Intelectual Property WorkshopCanadian Mining Supply and Services Sector Intellectual Property Workshop

    On June 28, 2022 CEMI, in partnership with Natural Resources Canada, hosted the Canadian Mining Supply and Services Sector Intellectual Property Workshop. The event featured presentations and thought-provoking conversations about IP management, and its role in an organization’s overall valuation and corporate objectives, as well as tools and programs that can be leveraged to make the most of IP assets.

    Atelier sur la Propriété Intellectuelle du secteur canadien de l’approvisionnement et des servies miniers

    Le 28 juin 2022, le Centre pour l’excellence en innovation minière (CEMI), en partenariat avec Ressources naturelles Canada, a organisé un atelier sur la propriété intellectuelle dans le secteur canadien des approvisionnements et services miniers. L’événement a donné lieu à des présentations et à des conversations stimulantes sur la gestion de la propriété intellectuelle et son rôle dans l’évaluation globale d’une organisation et ses objectifs d’entreprise, ainsi que sur les outils et les programmes qui peuvent être utilisés pour tirer le meilleur parti des ressources de propriété intellectuelle.
    Hosted by CEMI in Partnership with NRCan



    English Transcript

    AH – Avista Homayun

    CN – Charles Nyabeze

    LM – Lynessa Moodley

    LL – Luc Leboeuf

    JD – Janie Doucet-Frenette

    VC – Val Cottrill

    JH – Jim Hinton

    MD – Mike Duffy

    AC – Allison Castro

    KP – Kirk Petroski

    AS – Anthea Sargeaunt

    ST – Samuel Toledo

    US – Unidentified Speaker


    US            Okay.  We’re recording.

    AH            Hello, and welcome to the Canadian mining supply and service sector intellectual property workshop brought to you by the Centre of Excellence in Mining Innovation and Natural Resources Canada.  I will start by acknowledging that I am on the land of the traditional unceded territory of the Algonquin Anishinaabeg people.  I’m grateful to have the opportunity to join you from this territory.  My name is Avista Homayun, and I am a policy analyst at NR Can, lands and minerals sector, and I will be co-MCing this short event with Charles Nyabeze, VP of business development and commercialization, and Lynessa Moodley, business development manager from the Centre of Excellence for Mining Innovation.  A couple of very quick notes.  This is an interactive webinar, and attendees have the ability to speak and ask questions at the end of most of our sessions by putting their questions in the chat or by raising their hands and speaking.  We kindly request that you keep yourself on mute, unless it is your turn to speak, to keep the background noise to a minimum.  Because of our tight schedule, we may not be able to answer all your questions, but we will endeavour to get back to you following the program.  Materials presented today will be shared after the workshop along with a post-workshop survey.  As well, please be aware that the webinar will be recorded and made available online with English and French captioning.  (Speaking in French).  I will now pass it over to Charles.

    CN            Okay.  Thank you very much, Avista.  Now, to begin, it gives me great pleasure to invite Luc Lebois — Leboeuf to provide some opening remarks and help contextualize the objectives of this session.  Luc is a director of international affairs and trade division in Natural Resources Canada’s lands and mineral sector.  Luc, the floor is yours.

    LL              Thank you, Charles.  Bonjour and good morning and good afternoon, and thank you for joining us from across Canada.  As you know, the world is on the path to net zero with key economies such as the US, the EU, Japan, and of course Canada making commitments to address climate change and — and reduce greenhouse gas emissions through the adoption of zero emission vehicles and green energy technologies.  This global energy transition is dependent on the sustainable, responsible, and secure development of critical minerals.  And Canada is a global mining leader, producing over 60 minerals and metals.  But one thing that people don’t know as much is that we’re also a global leader in mining innovation.  And thanks to our vibrant mining supply and service sector that we often refer to as the “MSS sector.”  Canadian mining SMEs — sorry, Canadian SMEs in the MSS sector have been at the forefront of disruptive technologies from data analytics, robotics, automation, to electric- and battery-operated vehicles.  And it’s through your innovations, the MMS sector that we are helping to position Canada as a sustainable supplier of critical minerals both at home and abroad.  Your technologies are enabling our mining sector to bring operations and increase its carbon competitiveness all over the world, which is becoming, really, a selling point for our minerals and metals for all over the world.  And my — my team here at Natural Resources Canada works on investment attraction for the mining sector, including for the Canadian mining supply and services sector, which is why we are collaborating with CEMI to bring you this workshop today.  In this very competitive global environment, investment is vital to help firm commercialize their innovations, make their innovations export ready, and also grow their businesses in international markets.  While the mining sector stands to benefit from the adoptions of the technologies that you are developing, we hope that this workshop will help you retain your most valuable asset, which is your intellectual property — property while you’re seeking these new investments in your companies and in your technologies.  It’s important because a well-integrated intellectual property management strategy can really allow you to attract investments, achieve commercialization of your technologies, and also gain access to global markets at the same time.  So, during this workshop, we hope that we will be able to enhance your understanding about intellect — intellectual property in the context of the mining supply and services sector, but also to introduce you to some resources to help you integrate the international — intellectual property management in two-year strategic plans.  You will hear from experts from different Canadian SMEs on why intellectual property management is important and what are some of the key considerations to keep in mind when you are developing and deploying an IP strategy, and also some very successful examples and lesson learned.  So, I will stop there, and I will turn it over back to Avista and — and wish you a very happy — a very successful workshop.  Thank you very much.

    AH            Merci, Luc.  So, I’m pleased to welcome now Ms. Janie Doucet-Frenette from the Canadian Intellectual Property Office, where she is manager of the IP Awareness and Education team.  Janie is going to provide us a quick intellectual property one-on-one refresher.  Janie, the floor is yours.

    JD             Thank you so much.  Okay.  So, I do have a little presentation for you guys.  I’m just going to share my screen now.  Okay.  So, Avista, if you can just confirm —

    AH            We can see your presentation, Janie.

    JD             Perfect.  Thank you so much.  Okay.  So, hi, everyone.  It’s good to be here today.  My name is Janie, and I work as an IP business and partnership officer at the Canadian Intellectual Property Office, or “CIPO” as we like to call it.  (Speaking in French).  Today, we’ll talk about IP and the role in tangible assets play in today’s modern economy.  There is something I’d like to acknowledge before I begin.  I am living in the Ottawa, Gatineau region, so I am on the unceded traditional land of the Algonquin Anishinaabeg people.  So, let’s take a moment to think about which territory we are on and recognize that the Indigenous peoples are the traditional <0:07:27.2> of the lands and waters where each of us are meeting today.  Okay.  So, here’s a little bit about ISED and its national IP strategy to get us started.  It was launched in 2018, and it’s intended to help Canadian entrepreneurs better understand and protect IP.  The IP strategy is meant to help give businesses the information and confidence that they need to grow their business.  So, it will change three key areas.  So, the first one being legislation.  The IP strategy will amend key IP laws to ensure that we remove any barriers to innovation.  The second area will be IP education.  So, as part of the IP strategies, CIPO will launch a series of programs to help improve IP literacy among Canadians.  And finally, the IP strategy will provide tools to support Canadian businesses as they learn about IP and pursue their own strategy.  So, there’s more info on their website if you guys are interested to learning about this one.  So, who are we?  Well, today, I’m representing the Canadian Intellectual Property Office, which we call “CIPO.”  It is a special operating agency of ISED.  IP rights are actually territorial, so they’re managed by the IP offices of countries around the world.  In Canada, CIPO is the agency that is responsible for the administrative — administration, sorry, of most of Canadian IP <0:08:50.1>. So, this means that at CIPO, we register and grant IP rights, such as trademarks, patents, copyright, industrial designs.  We also work to wear away — awareness for the effective use of IP, which is what I’m doing today with you guys.  What is intellectual property?  Well, intellectual property, or “IP” as we call it for short, refers to the creations of the mind, such as inventions, literary and artistic works, designs and symbols, names and slogans that are used in commerce.  Before we talk about the different forms of IP, let’s talk a bit about how IP works — how IP rights work together.  So, here is how most companies use IP.  So, most companies are based on some unique offering, which is their core business, a patent, a secret, a way of doing something.  Then there is a range of descriptions to describe this unique offering.  So, it can be photos, manual — manuals, website, software, now we think kind of copyright.  And finally, there’s often a brand or a distinct look to help customers recognize the specific product or service, now we think more trademark design.  So, these rights all work differently.  Some require examination and — and take time to get, so maybe trademarks or patents.  Some are instant, like copyright, for example.  So, time is definitely an essential consideration when planning a return on investment — investment for your IP.  Something to keep in mind is also that function utility — functional utility — utility, sorry, has a tendency to change over time.  For example, although patents are valid for up to 20 years, the real economic value of a patent is often only extracted over a period of only a few years.  So, something to keep in mind.  Some IP rights can last indefinitely, while others have set limits time of protection.  Some can increase in value over time, while others could decrease if left unattended for too long.  So, now, if we take a look at the different types of IP.  By the way — by the way, you might hear that ideas are protected as IP, but it’s actually the form that the idea takes that can be protected.  So, let’s take a look at all the different forms that an idea can take.  So, first of all, we have trade secrets.  So, any valuable business information that gives a business a competitive edge, sorry, can be considered a trade secret.  So, for — for example, we have a secret customer list, Coca-Cola’s secret recipe for their famous pop.  It’s instant, non-registered IP, and the way to maintain it is to literally just keep it a secret.  We have trademarks.  It’s often what we first see as a consumer, so very important.  So, it can be a word, a slogan, a design, a colour.  It also includes geographical indication and certification marks.  Now, patents, which is a very popular one.  We’re — we’re talking about the functionality, the solution.  The invention to be protected has to be new in the world.  It has to be inventive. And it has to be useful.  So, meeting these three criterias can actually be quite tricky, especially in areas where there are a lot of existing patents, which we call “prior art.”  So, conducting a good search is definitely key to anyone interested in patenting something.  Now we have copyright, when we’re talking about original expressions, creations using judgment and skill.  Copyright also applies to software, which is something that not a lot of people know.  Industrial design, which is a little less popular than patents.  It’s — it’s — as patents targets the functionality of an invention, industrial designs actually protect what appeals to the eye, so the visual aspect of a product.  It can be unique shapes, unique patterns.  IDs are also used to examine — are also subject to examination because they do have to be novel in order to be granted.  And of course, plant breeder’s right, which literally covers new varieties of plants.  It’s important to — it’s important to note that IP laws are not the same in every country.  So, Canadian — a Canadian patent, a Canadian trademark, and so on does not protect you abroad, only in Canada.  Generally speaking, IP laws are complex, and this is why we always say that it’s a good idea to work with an IP expert.  I also included some non-traditional IP that are popular, such as domain names, fictitious names, publicity rights, just to show that not everything that brings value to your business can be protected as a formal type of IP, which is when, you know, trade secrets come in handy for sure.  Some examples closer to home, so the two most significant IP rights in the mining industry are usually patents and trade secrets.  Patents can cover almost any aspect of the mining process, whether we’re talking about robotics that are used to extract mineral, new drilling technology, industrial automation.  However, as we saw, not all inventions can be patented.  So, in those cases, a valuable business information that cannot be patented can be protected by trade secrets.  This could include any essential industry know-how, such as methods of manufacturer or — or special processes.  So, I also included to your right some examples of granted Canadian patents from the mining industry.  The patent numbers are included, so if you want to learn more about these inventions and just get, like, a good visual example of what a patent looks like in practice, you can head over to our Canadian patent database, which is on our website.  So, why should you care about IP?  Well, there are several reasons why you should care about IP.  First one being that in order to increase its value and attract investors, start-ups will often rely almost completely on their brand, along with trade secrets and marketing web presence.  So, when used efficiently, IP can increase your competitive edge and become one of your most valuable assets.  That’s also because once consumers start valuing a product or service, the reputation of those products will become associated with the brand name.  So that brand is — is your image, your reputation, what the consumer looks for on the shelves, and it becomes extremely valuable.  IP rights can also be used to leverage funding, which is huge.  Having exclusive rights to innovations is very attractive to invest — investors because it means that they will be able to have up to X number of years of exclusivity on the market, which can make a big difference.  And finally, you can sell or license your IP rights to others, or you can use your monopoly from the IP rights to get a head start on the market, which can also be a very important asset.  Knowing the basic of IP will also help you avoid potentially very costly mistakes.  So, understanding what constitute IP is essential when you’re looking to protect your valuable assets.  If you’re not able to identify and protect your IP, you could be giving others a chance to exploit it before you do, and — which could then be used against you.  If you unknowingly infringe on someone else’s IP, you may be forced to stop making, using, or — or selling the infringing product, and you may be even ordered to pay a substantial penalty to the rights holder, so that can obviously cripple or even destroy your business.  Understanding how IP works can help you make sure you invest time and money into something that can actually be turned into an enforceable right.  So that’s important because an innovation’s value can only be preserved if the IP rights can be enforced.  Now let’s talk a bit about FTO, the freedom to operate.  So, when developing a new product or service, every effort should be made to ensure that the commercialization of that product does not infringe on any existing IP, usually patents.  An FTO analysis begins by searching patent literature for issued or pending patents and obtaining a legal opinion as to whether a product may be considered to infringe any patents owned by others.  So, actually, many IP law firms or IP specialists will carry on those analysis as part of their legal services for their clients.  And this is kind of what that analysis looks like, very roughly.  So, if the patent search indicates that there are no patents blocking the access to the market and that the new technology is likely to meet the patentability — patentability criteria, a business owner is free to consider patent protection, which could offer a greater degree of FTO instead of keeping it as a trade secret.  Now, if the patent search reveals that one or more patents do limit the company’s freedom to operate, the company then has to decide how they would want — they would like to proceed.  So, at that point, there are a few options available.  The first one being purchasing the patent or licensing in.  Obviously, the — the convenience of that option will depend — depend largely on the budget and the terms of the proposed licence.  Cross-licensing, which involves two or more companies exchanging licensing — licences, sorry, in order to be able to use certain patents owned by third parties.  Inventing around, which is the third option, to just invent around the invention.  It’s — it implies steering research or making changes to the product or process in order to avoid infringing on the patents owned by others.  And finally, patent pooling, which is kind of similar to cross-licensing, it’s a mechanism where two or more companies involved with related technologies put all their patents in a pool to establish a clearing house to — for patent rights — rights, sorry.  And that concludes the content part of my presentation already.  I would like to invite you guys to contact us via any of those links.  I included my e-mail address in there.  You may also consider reaching out to Dumitru, which is our Toronto-based IP adviser.  So, IP advisers are great.  They can help you understand the strategic value of your IP and can provide guidance as you develop an IP strategy for your business.  It’s a very valuable free service open to everyone.  And I also included some useful links that should get you started on your IP journey from our website.  I think this presentation will be made available to all of you, so you can have fun and click on the links and get learning today.  So, thank you, everyone, and enjoy the rest of the workshop.

    CN            All right.  Thank you very much, Janie, for the presentation.  I’m going to stop your share.  There we go.  Thank you for that.  Just give me one more moment.  Okay.  Thank you, Janie, for the presentation.  I’m now really happy to introduce our second segment, which is going to be on IP strategy and considerations.  And today, I’m going to also be making sure that we have some good understanding on things like, you know, how can someone go about registering their IP and some of the legal considerations as well.  So, please help me to welcome our next speaker, which is Mr. Val Cottrill, who is a partner at Gowling WLG’s Waterloo Region’s office and is also a member of the firm’s <0:20:07.5>.  But I should — just to say that Gowling is also a member of the MICA Network.  So, hello, Val, and welcome.  Maybe I should let you say quickly a couple of words about who you are, and then we’ll get into <0:20:19.3>.

    VC            Well, sure.  I’m — well, I’m a mining engineer.  I worked in the industry for four years before going to law school.  And I’ve been working in the patents area for a few decades.  So, anyway, I’m glad to be here.

    CN            Okay.

    VC            Anyway, do you want to start with some questions?

    CN            Yeah, for sure.  Yeah.  So, Val, if a company wants to obtain patent, how do you proceed?

    VC            Okay.  Well, the first thing to do is to consult with a patent agent.  We would have a lot of questions to begin with.  And one of the first questions is whether the invention has been publicly disclosed already.  If it has, that can be a real problem.  Actually, it may prevent you from obtaining a patent, depending on the circumstances.  So, there are all kinds of issues we’d want to discuss initially.  You’ve got a device or a process, maybe, and you want to obtain a patent, we would want to talk about whether it might be patentable and we’d want to talk about the costs.  And at some point, they’ll have to think about whether the costs will be justified in view of the benefits.  The benefits are very hard to put your finger on at that point, typically, and I think — I think Jim’s also going to talk about that a little bit later.  Next question.

    CN            Thank you for that.  So, the next question is about timing.  So, is timing important, and if so, when should a patent application be filed?

    VC            Right.  Okay.  Ideally, we’re going to file a patent application, I hope, before any public disclosure has taken place.  In most countries of the world, if you go ahead and publicly disclose your invention before any patent application is filed, that can prevent you from ever filing in that country.  Fortunately, Canada and the US are different.  In Canada and the United States, you have up to one year from the first public disclosure.  In the US, there’s another deadline, it’s one year from the first offer for sale.  And it happens quite a bit — actually, it happens quite often that people find that they’ve simply left it too long.  They had a public disclosure, and their — if it was more than one year ago, that means, in general, that you’re not able to get a patent ever.  Next question.

    CN            Thank you for that.  And, you know, you mentioned the — the countries there.  So, the next question is really about, you know, which — do you have to file in each country when you want to obtain — obtain protection?

    VC            Well, actually, you do, sooner or later.  Most of my clients are small- and medium-sized clients.  Generally speaking, they’re going to be focusing on Canada and the US.  Mostly that’s because cost.  Filing in a lot of other countries really adds up.  So, you know, if it’s a mining supplier, for example, the company might file in Canada, the US, maybe Australia, maybe — maybe.  South Africa, and otherwise not bother with filling in the rest of the world.  As I mentioned earlier, the ideal situation is to have a first patent application filed — it could be a provisional application, people may have heard of that — before there’s any public disclosure.  And then you have one year after that first filing in order to get whatever filings done that you’re going to want to have done.  Next question.

    CN            Thank you, Val, for that.  Val, just talking about, again, countries where people want to easily patent.  This is a question that comes up often.  Can you file a single worldwide patent application?

    VC            Right.  Well, yes and no.  You can file what we sometimes call an “international application.”  PCT, patent cooperation treaty, provides for this.  And it sounds good.  It covers 156 countries at present.  But it only enables you to file at a point which is 30 months from your original first priority date or 31 months in some countries.  So, you end up having to spend money if you want to file a lot of countries.  Even with that, you end up having to file in national or regional offices in order to ensure that you get protection.  Next question.

    CN            Thank you for that answer, Val.  This question is about costs, and this is a common question.  What does it cost to obtain a patent?

    VC            Right.  Okay.  Well, as — as many people may know, it — it depends.  But basically, if you’re interested in filing only in Canada and the United States, I would think the minimum cost would be somewhere around $10,000 to get your application filed in — in those countries, maybe 12.  You can spend a lot more.  You might be able to get away with spending less if it’s a very simple application.  After that, there’s work to do.  We typically are rejected initially, and we have to do some work to overcome those rejections.  So, you’re looking at additional costs over years, several years in some cases, of maybe five to $8,000, maybe more.  There are also maintenance fees.  And of course, as I mentioned earlier, if you’re filing in a lot of countries, you’re going to have a lot more in costs than that.  And I think — I don’t know, Charles, I think we’re probably running out of time here.  Do we need to move on to —

    CN            Yeah.

    VC            — why IP is crucial?

    CN            Yeah.  You know what, I — I do have another question for you, and it’s, like, how long does it take to obtain a patent?  I think this is a question that we hear often.

    VC            Right.  Okay.  Generally speaking, in the United States, you’re probably looking at normally two or three years, at least.  In Canada, it can take a lot longer.  You can speed it up if you need to, but it all costs money if you want to speed — speed things up.  Next question, Charles.

    CN            Yeah.  Thank you for that.  And in terms of just, again, when someone submits a patent application, does every patent application have a granted patent?

    VC            No.  No.  Not at all.  Generally speaking, the last figure I saw from the USPTO was somewhere around 65 percent of all applications become patents, which sounds good, but that means that about 35 percent of all the applications filed at the USPTO don’t make it.  And that could be for a number of reasons.  But anyway, we have to — we — we typically — as I said earlier, we typically have to overcome rejections.  And as the first speaker was saying, searching, thinking about it beforehand, before the application is filed, that’s the best way to try to minimize the risk of rejection.

    CN            Gotcha.  Thank you for that, Val.  And, Val, the last question that we have for you is just on the term of a patent.

    VC            Go ahead.

    CN            I had people give different numbers to —

    VC            Right.

    CN            — the term of a patent.  Could you give us some insight on how that number is — is — the term of the patent is achieved?  Is it a payment issue?  Is it type of patent?  Maybe just comment on the term of the patent itself.

    VC            The basic rule is 20 years from filing.  So, if the patent is granted, it’s good for 20 years from filing.  And so, if you file in Canada today, and you eventually get a patent, you know, that’s a long time out, 20 years from today will be the end of the term.  In the United States, the term is adjusted if there are delays in the patent office.  And in Canada, we’re soon going to be in a position where the 20-year term can be adjusted.  The patent office is slow.  Next question.

    CN            Okay.  I think — I think, Val, we’ve reached the end of our questions <0:30:00.9>.

    VC            Okay.

    CN            But, look, I just want to thank you, Val, for answering —

    VC            Okay.

    CN            — all these questions and giving us all these insights to what SMEs should be considering as they’re moving towards a patent journey.  But now want to move on to our second segment <0:30:14.2>, our — our — second segment is a presentation by Jim, who’s going — who’s a founder of Own Innovation and also a patent lawyer, IP strategist, patent and trademark items, Mr. Jim Hinton.  So, Jim, I’d like to welcome you to — to — to the conversation.  I’m going to just add you here.  Oh, there you are.  Okay.  Okay.  Okay.  So, Jim, what we’re going to do with you is really talk about the whole idea of management strategy for Canadian companies in developing technology and solutions for the mining sector, and then I’ll tie it together with — with patenting.  So, the first question we have for you, Jim, is, what are the types of IP protection available for companies developing IP technologies for the mining sector, and also, how does a company choose between the different forms of IP that can be registered?

    JH             Yes, thank you, and — and very happy to be here.  And Janie and Val, fantastic job as well and good to be speaking with you.  And so, in terms of sort of the different forms of IP available, they’re all — they’re all available for mining companies.  Of course, you’ll have patents and — and industrial designs for the hardware aspects available, but then also maybe patents for software systems and — and novel and inventive algorithms there.  You’ll also have copyright in your code if you’re doing any software.  Trade secrets and confidential information when it comes to proprietary algorithms or things you can keep secret, technical methods, data, all of those pieces that you — that you sort of protect with contracts, confidential information, nondisclosure agreements.  And you’ll have branding, and the company name, and technology protected by — by the trademark.  And so, all the different forms, you’ll want to leverage.  And it really comes down to sort of what can be protected.  And then, with early-stage companies, the biggest constraint is resourcing.  You can’t spend all of your money everywhere.  And so, thinking about the strategic value of having those assets.  And some things don’t cost a whole lot.  Like, a trademark is relatively less expensive than a patent, and copyright and — and — and software code may be protected inherently and then you just need to manage that through agreement or limiting who gets access to the information.  And so, it’s really about protecting what is important now, but looking to the long term, because IP, as — as we got into, takes — takes many years sometimes to put into place.

    CN            Okay.  Thank you, Jim.  I thought I’d maybe remind everybody that the chat box is active as well, so feel free to use the chat box for any questions that you have.  Jim, thanks for the answer.  And the next question for you, Jim, is, how does a company integrate IP strategy into their R&D?

    JH             Yeah, it’s a — that’s a great question.  And I think the key thing to remember is that — that the business value drives the IP.  And so, you have your research and development cycle, and there’s the legal aspects that the IP lawyers like Val and myself get into, and there’s the — the sort of filing before you publicly disclose, but really, it’s about aligning the business value to the potential value of the R&D.  And you need to do it early, and it needs to be integrated, and it needs to be thoughtful.  Because you can spend 10, $15,000 getting a patent in Europe, but if — if — if there’s no real reason to get it there, then maybe you’re better off just getting another patent entirely for an incremental improvement that could be a potentially new patent.  And so, the patent will sort of protect the technology, but really, thinking of it from a patent and an I port — IP portfolio perspective, really protect the — the — the full market value of the — of the — of the market that you’re going to create and disrupt when you come in with a new technology, and start to manage that, and — and really looking — like, the sweet spot for a patent is that sort of eight to 18 years.  The technology’s been adopted.  People start to — to work with it.  And then — and then, again, it takes years to get the patent to issue.  So, use that time to your advantage testing the market and getting commercialization.

    CN            Okay.  Thank you for that.  You know, it’s interesting how you — companies should actually think about integrating an IP strategy as part of the business development plan.  Think that’s very important <0:34:34.0>.  The next question for you, Jim, is, how does a company decide <0:34:37.9> protect their IP globally?  Like, how do you decide to even do US first?  You do Africa?  Do you do Europe?  You do — like, how do you decide globally which <0:34:47.5> first?

    JH             Yeah.  Yeah.  And it’s — it’s — it’s all about location.  And just like any other property, location, location, location.  And really, a lot of forms of IP, like the patent and trademark, are negative rights.  It — it allows you to prevent others from doing things and, in — in the case of the patent, allows you to prevent others from making, using, or selling.  So, it’s not really about where — necessary — doesn’t necessarily need to be about where you are, but it’s also about where are your customers.  And so, Val mentioned Canada, US, maybe Australia, these are — these are international spots where maybe there’s a lot of mining activity.  Where are your competitors, I think, is a big question.  And — and really, because it’s a negative right, you want to position yourself with — to — to sort of match the — the locations of your competitors, because if they started ripping you off, then you’d be able to — you’d want to be able to leverage against them in — in jurisdictions where you can actually get after them.  Licensees, where are they?  Manufacturing, where does that need to happen?  And again, you don’t need to file patents everywhere.  Focus — focusing on the areas of particular importance, and then having a strategic reason for spending those additional — that — those additional dollars.  And then — and then areas where you don’t, maybe there’s a different form of IP that can take its place.  Maybe you get the design in that spot.  It’s a little bit more cost-effective, but it still protects the competitive advantage.

    CN            Okay.  Thank you — thank you for that answer.  Jim, the next question we have for you is really on pitfalls.  So, what are common pitfalls that companies make in actioning IP?

    JH             Yeah, one of the ones that I see a lot for early-stage companies is sort of looking — spending most of their IP strategy looking internally.  And so, you’re — you look internally and say, ‘Okay, what are the novel and inventive things that we’ve come up with,’ and then getting a — a patent for that.  And so, that — that is the starting point, but as companies grow, you really need to start looking externally and saying, ‘Okay, now that I’m growing, I’m taking market share, I’m going to be bumping up against incumbent players with, oftentimes, very large IP positions, and how do I start — start to put a position to — to manage that?’  And so, shifting the purpose of the IP, let’s say, from a defensive.  And then, over time, as you’re disrupting and you need to build some freedom to operate, moving towards that sort of strategic positioning of your IP and starting to cover the position of some of those other players over time.  And so, really looking around and seeing what other companies are doing and starting to put a complementary position that can be leveraged in a — in a complementary way to the — to the other existing players.

    CN            Okay.  Thank — thank you for that.  Jim, the last question that we have for you is, what do mining companies need to do to successfully manage their IP?

    JH             Yeah, and a lot of it comes to culture and savviness within the organization.  And so, if you focus on the long-term business value of the IP and prioritize it accordingly.  And so, some companies will say, ‘Okay, we’re going to be — we’re going to focus on trade secrets, or we’re going to use — use trade secrets to protect this piece,’ but if you don’t understand that this — this is a trade secret and — and — and properly prioritize it, then maybe you’re giving access to an intern that’s going to be there for six — six months, and they’re going to be gone, and — and they’ve taken that trade secret with you (sic).  And so, understanding the value of where the different pieces are.  Building that IP culture that prioritizes and recognizes that — that most of the — the — the value in your company may be around the intangible assets.  And then putting those pieces in place, and then constantly evolving.  And then, really, again, looking externally and recognizing that all of your competitors don’t want you to take market share from them.  And so, you’re going to have to, once you get to a certain size, start navigating — navigating their position, and so expanding your freedom to operate and — and looking to the — looking to the global marketplace and all that economic opportunity that comes with it.

    CN            And maybe another question for you here is — got room for one more question — is, when you are looking at a company, is there a way to assess a company to see whether or not they have an IP strategy that makes sense for themselves?

    JH             Yeah.  Yeah.  And it really goes to, what are the business objectives of the company?  What is the company trying to do?  And says, ‘Okay, I want to license my product to this big player,’ and then it says, ‘Okay, how do you make sure that you increase the value to — to — to do that?  Or, is the strategy — or is the short-term goals we need to raise funds?  And so, we need to put a clear story around how — how we’re — we’re positioning ourselves for long-term growth.  Or, are we going to bump up against a lot of these players and we need to be very covetous?  Or, do we recognize that we maybe need to partner with other players?’  And so, it’s really understanding what the IP levers that you can put into place are, and then — and then starting to put those in place.  Like — like I said, a patent takes eight to 18 years, and so fast forward five, 10 years, what is the position you want to be in then, and then start putting those pieces in — in position today, recognizing that not everything is going to pan out and some good ideas initially are going to fall by the wayside, but you have enough options and enough directions to go in that — that you’re going to be successful no matter what.

    CN            Okay.  Gotcha.  And thanks for clarifying that.  I mean, that really demonstrates that IP is definitely a business asset that needs to be managed and developed and as carefully as possible.  What we’re going to do now, Jim, is, we’re going to invite Val back to the — the — to the presenters’ desk here and also going to invite Avista to the presenters’ desk.  And what we’re going to do now is ask some questions of both of you that have actually come up in the chat.  So, Avista, if you can set your video, that’d be good, then I can add you.  There we go.  Perfect.  We’re going to ask some questions that are in the chat box.  And some questions are for Val and some are for Jim, but both of you, feel free to ask — answer any of these questions.  And we’ve got about five minutes of questions and answers to go.  So, Avista, please go ahead.

    AH            Sure.  So, the first question is for Val, and it’s — it is from Neha Singh (ph), who is asking, what is your best recommendation on how to protect and package intellectual property in the form of ideas or processes where there is no physical invention?

    VC            Well, I’m not sure what’s meant by that.  If — if there’s — if there’s no physical invention, we may be — I don’t know.  Maybe we’re looking at a process.  Maybe that’s what is intended by that.  Really, if it’s a process, you would want to think about a trade secret.  Maybe not for very long.  We haven’t really talked about it, but there are pros and cons, lots of them.  Patent, you know, we would need to — really, we’d need to talk.  Every case is different, and we’d need to talk about what exactly the situation is.  I don’t know if that’s a very good answer or not.  I’d say patent or trade secret, I guess.  I’m assuming it’s a — it’s a process, I guess.  I guess that’s what she meant.  I don’t know, what do you think, Jim?

    JH             Yeah, I would — I would agree.  It’s — it — it gets very context-specific.  And some things you can keep secrets, some things you can’t.  So, it’s that sort of blend between trade secret and patent.  And — and I think it’s just a — a great example of, there’s this information, and then the application to your business context and your technology and your whole environment that you’re dealing with, very important to start having these discussions, and in a — in a confidential nature with your trusted advisers.

    AH            Thank you for that.  Thank you, both.  A question from Joanne (ph) is, does a trilateral IP protection agreement exist in the current USMCA, US, Mexico, Canada, trade agreement between Canada, US, and Mexico?

    VC            Go ahead, Jim.

    JH             Yeah, so there are a number of global treaties when it comes to intellectual property, and so there are IP aspects of USMCA, but it’s really those global treaties.  And so, there’s the Paris convention for patents and Madrid for trademarks and — and — and all of these other ones for copyright.  So, there is a lot of sort of harmonization, but there are — there is differences between them.  But there is no sort of, let’s say, USMCA patent.  There’s a US patent, a Mexican patent, and a Canadian patent, and three different patent offices there.  And so, you’d need to go to those different jurisdictions if you wanted to get a patent in those spots, but maybe the US patent works or — or — or some other mix.

    AH            A question from Francois Doucet (ph).  Can you eventually patent trade secret?

    VC            Do you want to answer that, Jim, or do you want me to?

    JH             Yeah, I can go.  If — the answer is yes if it’s patentable — patent — patentable and — and if you kept it a secret well enough.  But some things like recipes, maybe it’s not as patent.  And so, you need to meet the requirements to get a patent for the substance of it.  And then there’s sort of other issues that come into it with sort of using — using things in secret and — and other nuances.  But generally speaking, you keep your invention a secret for a while and you’re working on it in the background, and then at a certain point you say it’s time to commercialize and get something on file.

    AH            Thank you for that.  And last comment and question is from Joanne (ph).  There are companies globally that re-engineer existing registered or patented IP for their own use.  Is it possible to protect your registered IP from being re-engineered by competitors, or is it the risk that comes up with registering your IP?

    VC            Okay.  Well, you can’t — you can’t help it.  Your — your — your patent application — eventually, if you — if it becomes a patent, you’re going to have it — it public.  And what people do with that — you know, you can’t stop people from trying to design around.  What we hope is that the patent will be broad enough, as we like to say, that it will make it very difficult for other people to design around.  It’s a major issue.  I’ve got clients — just recently in the last few years, many of my clients don’t want to file in China for that reason.  You know, you’ve got to get your application translated into Chinese.  It will be published.  And they’re worried about — and I think they should be — worried about the risk of — of copying.  What about you, Jim?  What do you think?

    JH             Yeah, I think that’s right.  And — and I think you should expect, if your application does become public, that there’s certain elements that people are going to design around or rip off.  And then, so keeping — using the other forms of IP, trade secret, you have — you have your copyright in your code and — and — and maybe algorithms that you can keep in the back end, your day — strategic — strategic data assets that are not publicly available.  Sort of expected on both ends that you’re going to get ripped off for stuff that gets published, and then what if you’re hacked and — and those — those — those things are out of the door.  And so, you have all these different pieces that come into place, and — and sort of leveraging them — or having them in the — on the back burner and then prioritizing them when — when competitors start to do something with it.  But it is — it is part of the — it’s part of the commercialization, is that other people are going to start coming close to you, and then getting your elbows out and — and leveraging back with — with different pieces depending on what’s — what’s going to be important.

    VC            But to be positive about it, what I have seen — and I’m sure you have, too, Jim — is, it’s surprising how often we have companies asking us to help them design around.  And what’s important about that is, obviously, the patent owner has no idea of the benefit that he’s getting.  He’s got no idea because no one’s going to talk to him about all the problems.  You know, the competitor’s not going to talk to him about all the problems that the patent is causing.

    JH             Yeah, and some people just see the patent, and they say, ‘Can we do this?  Let’s get into this business line.’  And then they see the patent, they say, ‘Let’s — let’s forget about it entirely.’  And the patent owner never sees that benefit.  They just see somebody being spooked by this patent, and it’s got another 15 years on it, and it’s — and it’s, ‘Let’s not even go there.’  And so, there is that — that — that sort of chilling effect that gives you protection as the — the owner themselves.

    AH            Perfect.  Thank you.  So, just looking at the time, I think we’re done with Qs and As.  So, thank you so much, Val and Jim, for a very informative discussion.  Clearly, a lot of interest in this topic, and it transitions quite nicely into the next segment, which is about two Government of Canada tools that our mining supply and services sector can tap into for support to build and implement their IP management strategy.  For this, I am pleased to welcome Mike Duffy, industrial technology adviser at the National Research Council, to give us an overview of the IP Assist program.  Mike, the floor is yours.

    CN            Hello, Mike.  Are you there?

    MD            Yeah.

    CN            Okay.

    MD            What do you see?  I have three monitors.

    CN            I think your video is off as well.

    MD            Yeah.  What — what do you see?  I’ve shared my screen.

    AH            It’s just your name right now, Mike.

    MD            Okay.  Sorry.  Just give me a sec here.

    AH            We can see it now, Mike.

    MD            Okay.  Perfect.  Okay.  IP Assist is a program that was introduced by the government in 2021 to help SMEs access the expert IP resources to support innovation and commercialization and to encourage companies — smaller companies to develop a relationship with external IP providers.  So, IRAP does not provide legal advice.  And generally, we share information one-on-one between ITAs and IRAP clients.  So, IP Assist, the — the purpose is to build IP awareness, help companies divide — define their own IP strategies and execute on the IP strategies with a — with priorities and decisions.  So, SMEs will be aware how IP can be used to help their business, to safeguard and leverage their innovations for the benefit of their business.  And IP is an important business tool.  It’s an asset with real value.  And as Janie and Jim talked about the various details about IP, I won’t go into too much detail.  Well, here’s the traditional forms of IP.  So, we can see that since the 1970s to recent years, the — the value of intangible assets in the market has — has really skyrocketed.  You can see different IP forms for — for a single product.  It’s important that companies understand the bigger picture so they can use the correct IP instruments in the correct way.  So, IP Assist is made up of three phases, the — learn, plan, and act.  So, IP awareness is done through IRAP one-on-one with companies, where we provide them resources and training.  And the next step would be helping the SME develop an IP strategy with their IP consultant.  That’s a funded part of the program.  And third, the actions would be where you take the next steps on the strategy.  And again, that’s funded.  So, IRAP has a list of questions to help clients formulate their IP strategy in the categories of technology, business, and IP.  And when we’re getting more targeted with firm, we help them direct their IP consultant or contractor with questions that can — to help formulate the — the strategy.  So, firms need — firms need to be able to tell their IP consultants what is — what — what we’re looking for, what constitutes an IP strategy.  So, it’s a plan to protect and drive business value through the development and acquisition of IP assets.  The components of a strategy are, what — what is your edge or differentiation?  What are the gaps in the market?  And what is the nature of the landscape?  What IP rights are available?  What are competitors doing?  So, what I do with my clients is, I emphasize the risks of not having IP strategies and the benefit of having an IP strategy.  So, IRAP emphasizes four different styles of strategy.  Offensive would be aggressively owning the market, taking ownership of IP that’s critical to your business.  Defensive means creating a hedge against competition and blocking competition from an offensive strategy.  Licensing river — refers to revenue stream the company can take advantage of from their IP.  And financing refers to the company evaluation and attractiveness to investors.  A holistic IP strategy should address technology and IP landscape, so background search, market, competitor landscape informations, market analysis, and then a list of IP actions and decisions.  The actions fund is going farther.  It’s — it’s taking the action on the IP strategy already developed.  So, it could be things like trademark clearance search, branding strategies, prior art, patent assessment, licensing strategy, competitive analysis, legal analysis of IP landscape.  And for this phase, a licensed professional is required to help.  What is excluded is anything to do with the assets of — of the company.  So, IRAP does not cover company assets and funding, such as drafting and prosecution costs.  Here are some resources that we can share after.  And the next two slides show examples of interest to many firms, aside from patents, are trade secret, or algorithms, and secret recipes, and copyright and industrial design for mobile apps and software and — and websites as well.  And this is of interest to mine supply companies.  A number of my clients are in the software, AI, SaaS industry.  Sudbury’s Northern Prosperity was the first company in Canada to use IP Assist, and application and approval was simple, and the owner was pleased with the result.  I cover the North Bay, Sudbury, Kirkland Lake region.  You can contact me directly if you have any questions or are interested.  If your company is in other regions, you can contact me as well, and I can find the right person within IRAP, or you can call this number.  Thank you.  Any questions?

    AH            Thanks, Mike, for this useful overview of NRC IRAP’s IP Assist program.  We’ll do questions and answers at the end of the segment.  For now, I’m pleased to invite Allison Castro, senior outreach and partnerships officer at ISED for a quick overview of ExploreIP.  Allison, the floor is yours.

    AC            Okay.  Thank you, Avista.  So, I’m just going to share my screen with you all.  Hi.  So, yes, I am — sorry, it’s a touchscreen and I just touched it.  My name is Allison.  I work as a senior outreach and partnerships officer at ExploreIP, which is a program offered by ISED.  So, as we’re all learning today, the development of new products and technologies can be a really big investment.  So, at ExploreIP, we asked, what if there’s a solution to your needs that already exist?  And then this — this program grew from that.  It’s — and it also grew as one of the key initiatives that came out of the national IP strategy that was launched in 2018.  So, ExploreIP was launched the following year, in August 2019, in order to really address this need and to improve the line of sight between public sector — public held IP and industry users in the private sector and the — the Canadian businesses, basically.  So, our goal is to address this commercialization gap by enabling businesses to find and leverage existing technologies in an easy interactive approach all on this one site.  So, from this site, it can really help industry users in particular to reduce the transactional costs that are associated with developing IP and protecting IP and — and licensing existing IP by making it easier for these businesses to discover these existing technologies, especially because many SMEs may not have the resources to expend a significant amount of time scouting for existing technologies and expertise.  So, how we do this is, Explore IP.  It’s a free online database of public sector owned patents and inventions that are available for licensing, collaboration, or commercialization.  And all the IP housed within this tool is owned by either federal departments or agencies, by hospitals, universities, and a number of not-for-profits that receive significant public funding.  So, this tool is open to all IP that is held by Canadian institutions, whether it’s been fully protected or is in the process of securing protection or is protected outside of Canada.  So, yeah, it’s essentially a marketplace for these IP holding institutions to list their IP, and then this will allow business users, entrepreneurs, and innovators access to thousands of existing technologies across all industry sectors.  So, now, I thought — I have a — I do have a PowerPoint that I’ll share — that’ll be shared with you all afterwards, but I thought the best thing to do with my 10 minutes is just to provide a demonstration of the site itself so you can really understand how it works.  So, this is the home page here.  You’ll see a little toolbar here where you can search by keywords for opportunities.  If you scroll down a little bit, you’ll see “Recently Updated.”  So any entries that are new to the site or have been edited recently will be populated here.  There’s a little newsreel as well.  Then, if you scroll down, this is our — our “eye candy,” we like to call it.  It’s our IP ecosystem diagram.  So, these are the seven categories that you can search by.  The Green Innovation was actually launched, I believe, two days ago, so it’s very new.  Any technologies within this category will help companies — they’re technologies that should help companies advance in their net zero transition.  And then, this diagram here has those same seven categories plus the 37 — actually, now I believe it’s 46 subcategories that are associated with these.  So, I’ll just show you.  You can either click here, and you’ll see the number of opportunities and how many research organizations have opportunities within this specific sector.  And if you scroll on the outside, you’ll see which organizations they are if you choose to search by the IP holder.  So, I’ll show you here.  If you click one of these bubbles, then you’ll be taken to another page.  And this is where you can see all the subcategories that are available.  So, like I said, I think there are now 46.  Yeah.  And then you can select any here that you may be interested in.  And then click “Find opportunities,” and then it’ll give you a list of opportunities available within that specific filter.  You can also just select this “Find opportunities” tab at the top.  You can either search by keyword.  You can search by type.  Initially, the site was launched with just patents in mind, but now we’ve expanded to include all other forms of IP.  So, within this search, there’s only patents available, but there’s also a type called “Other,”
    which encompasses everything else, which may be non-registered forms of IP.  You can filter by licensing options, so whether the license is available, if it has licensees already, if it’s inactive, et cetera.  And then, these are the six categories, the six bubbles that you saw on the other page — or seven now.  You can also search by organization again.  We have 62 organizations that are currently on the site and 5,000 opportunities that are available for some form of collaboration.  And then you can search as well by asset type and development stage, but these are relatively new filters, so not all of our key holders have updated their portfolios accordingly.  So, you’ll see that, unfortunately, there’s still a lot of not specified, but we are working with our IP holders to make sure that everything is updated properly with that new option.  And then I’ll just show you — I’ll select this at random — if you choose an opportunity, you can click on the opportunity title name and that’ll take you to the opportunity details page.  And here, you’ll see if the licence is available, what type it is, the publication number, and it’ll have links if you want to find more information about the specific opportunity with these IP organizations.  And then there’s a description.  A lot of our entries have potential uses.  The advantages of use with this particular technology.  We also use Clarivate.  So, this is — it translates — translates to very technology — technical heavy language into a bit more business-friendly language so that anybody can understand a bit more what this opportunity could be used for.  And then — then you’ll also see technology fields, bibliographic details.  We have a new function as well where you can search — you can click on the inventor title.  This one doesn’t have it, but I’ll show you one that does.  I’ll just do a random search here.  But the idea is that you can search by the inventor that worked on that technology or that specific patent or whatever IP it is.  And then if you select — sorry, it’s very slow.  If you click on invent — “Inventor,” then you’ll be able to see the other opportunities that they’ve worked on.  So, the idea here is that they would be related to this opportunity, and you might be interested in seeing that as well.  One thing, sorry, that I forgot to mention, which is key, is that we have this “Contact IP holder” button.  So, if you are interested in this specific technology or something else on this site, you just click that “Contact IP holder” button, fill in a few details.  It’s a very short form online.  And send it, and it’ll go directly to the appropriate person at that institution that will be able to provide more details on the opportunity to discuss a potential licensing arrangement or whatever it is you’re interested in.  It’ll connect you directly with the right person so that you’re not wasting your time trying to figure out who it is you should contact at that institution.  And then another thing with the keyword search — with the filtered search options we have, you can actually save your search so that you don’t have to enter in the parameters of your search every time, and then you can also receive automatic e-mail notifications whenever a new technology is uploaded that matches the parameters of your search.  And you can save multiple searches and name them accordingly.  And then, on this tab, you’ll see the different research organizations that are on this site.  As I mentioned, there are currently 62, but we’re always growing.  The majority of them are universities or associations linked with these universities, and, as I mentioned, a few hospitals, other government departments, things like that.  And each of these organizations have their own profile that they manage themselves on a — on the back end of this site.  So, they’re — they’re all responsible for uploading their little description here.  And each organization also has their own IP ecosystem diagram that you can search through on their page.  And lastly, we have a few resources available.  We may be adding a few more here with some of the things that we learned about in this webinar today, a bit more about what is IP, like some background information on IP, and then also some resources that might help you with the next steps when you’re looking into licensing an existing form of IP or commercializing IP in some way.  Then there’s a tab just — just about the program itself and what is ExploreIP.  And then some last things I wanted to go over are not on the site just yet, but we are developing a few other initiatives.  So, while there’s the “Green Innovation” tag, which is very new, which I already went over, but something else we’re working on, it’s called the “Industry Call-Out.”  So, if you don’t see what you’re looking for on this site, then we’re providing a forum where industry users can fill out their research expertise needs or their technology needs that they’re searching for, and then that will automatically populate a database which we’ll share with our IP holders, and then they can respond to you if they have a solution to your problem or to your — your query that you might have.  Again, that’s not launched just yet.  We’re going to be piloting it over the summer, and then we’re hoping for an official launch in the fall.  If the feedback is good, we hope to grow it as much as possible as well.  And then, how do we get the word out about this?  So that’s where I come in.  My role is to — to speak about this program at — or this platform at events such as this.  We also have a lot of events lined up in the fall.  We’re finally happy to be attending in person again and connecting with our stakeholders that way.  We also have a number of promotional materials that are available, some banners, logos, some promotional decks, some promotional cards, and we do have an animated video that we can share with you all, and we’re developing a few more in the works.  So, there’s — we’re really trying to push this outreach, trying to get as many people to be aware of the platform as possible and spread the word.  And then, just quickly, we do have a success story, but I realize we’re <1:06:21.3> for time, but I just wanted to let you know that there’s the success between NRC and a company in Toronto, where a five-year licence agreement was signed.  It took about eight months from the point of contact being made on our website until the licence agreement was signed, so that’s the kind of timeline we’re looking for.  Of course, every case varies.  It could take a lot longer.  It could take less time.  We’ll see.  But the — the one story we have, that’s the timeline that we saw.  And that not only resulted in the five-year licence agreement, but with that, the SME — the Toronto-based SME actually also gained access to their vast expertise.  They have a lot of researchers and expertise on staff that they can now work with.  And they also gained access to their specialized facilities and equipment.  So, this is something that we really like to share with — with our stakeholders.  And then the last thing I wanted to share with you — we just very quickly went over two programs, but there are plenty of other government supports, so I encourage you to visit the Business Benefits Finder and also this link by CIPO.  Again, this — this is the PowerPoint that I’ll be sharing with you all.  I can’t see my tabs under here.  But I’ll show you the list from CIPO, is — it’s just a few other resources around IP that the Canadian government offers, so I encourage you to look there.  And then the Business Benefits Finder, you can fill in this form on the site, say what you’re looking for, give some information about — about your company or your — your enterprise there, and then you can click “Submit.”  There’s a few details to fill in, but then they’ll populate a lot of opportunities that you might find useful that the government offers to — to entrepreneurs.

    AH            Thank you so much.

    AC            That is very quick, but if you have any questions or would like to connect offline, I’m more than happy.

    AH            Thank you so much, Allison.  As Allison said, please feel free to write questions to her in the chat, and she’ll respond to you.  And we have one question for Mike from Jim (ph).  If, Mike, you can answer this very quickly.  How much funding can a company get from IP Assist?  Can you hear us, Mike?

    CN            Mike, <1:08:47.3>.  There you go.  Mike, go ahead.  Mike, you got to unmute yourself.  Mike, are you there?

    AH            Oh.  He might need to be unmuted.

    CN            Yeah, he’s on mute.

    MD            Am I muted now?

    AH            Yes, we can hear you.

    MD            Okay.  Yeah, I was trying to unmute and a big notice came up <1:09:18.2>.  Say the question again.  I was trying to unmute myself.

    AH            The question was, how much funding can a company get for IP Assist?

    MD            So, originally, the — the notional allocation was between — between ten and $20,000, but we’re looking at more.  We’re not — we’re not providing amounts anymore.  We’re just telling SMEs to get a quote from their IP provider, and anything that’s eligible, we will cover.

    AH            Great.  Thank you.  Unfortunately, we don’t have time for more questions, but, Mike, please feel free to respond in the chat directly to the attendees.  And I’ll just pass it over to Charles for the next segment.

    CN            Okay.  All right.  Thank you very much.  We shall queue up our next set of panel members here.  Okay.  Anthea Kirk and Samuel <1:10:27.3>, please.  Are we good?  Go.

    KP             Hi, Charles.

    CN            Hello.  All right.  Everybody here.  All right.  I think I’ve added everybody, except. Mike.  There you go.  Okay.  Perfect.  Okay.  Thank you.  Hi.  Thank you so much, Mike and Allison, for the presentation and Avista for those questions that you asked.  So, all of our previous speakers had given us a lot to think about, right?  You know, why is IP important, how to go about it, and what are some specific considerations for Canadian mining supply service sector companies to take into account.  And also, we know, we’ve heard about what some of the Canadian government resources that are available to us as we are advancing our IP.  So, our next segment will demonstrate what deploying a successful IP strategy looks like in practice.  So, we’re speaking to some people here who have had that <1:11:28.5> type experience.  So, I’d like to welcome <1:11:32.4> Kirk Petroski, who is a founder and executive chairman of Symboticware.  And, Kirk, I’ll let you introduce yourself briefly in a moment.

    KP             Yeah.

    CN            I’d also like to welcome Anthea Sargeaunt, who’s CEO and co-founder of 2S Water, one of my favourite companies out there.  You all are my favourite companies <1:11:50.5>, of course.  And also, Samuel Toledo, who’s CEO of ABCDust Technologies, another one of my favourite companies, including Symboticware.  So, all three of you are my favourite companies.  Excellent.  So, before we jump into the presentation, I would like to just ask you to do a bit of a round table.  You know, tell us about yourselves and what you — what IP your company has a — a hold.  Please, Anthea, you want to go first?

    AS             Sure.  Thanks for having me today.  So, our company is 2S Water.  We have a sensor which detects metals in water in real-time.  We use this data for process optimization, both around effluent monitoring and around aqueous processes in — in mining extraction.  We’re actually hardware, so we do have a lot of patents around our existing hardware that help keep that part safe.  We have trade secret level protection around our algorithms and around our database of known values, which we use to kind of educate those algorithms.  So, we really have a three-part IP protection plan.

    CN            Awesome.  Thank you.  Okay.  Let’s move to Kirk.  Go ahead.

    KP             Yeah.  Thanks, Charles, and thanks, everyone.  You know, Val and Jim’s presentation, I thought, were very well done, and it took me back to — to some of our early days.  We launched Symboticware in 2008 with the — the challenge of trying to collect data from remote assets in an underground environment back when there was no networks or very little networks and so on.  So, we went through that process, Canadian, US PCT filings and — and so on.  So, our experience on the hardware side certainly have been there.  But I think it’s also important to understand the purpose of the patent and for us, you know, achieving those milestones for the purpose of demonstrating to investors and to the commercial market that, you know, the company itself is well-established and has a credibility to actually and capably complete the patent process, but not to linger on process — patents, but to continue to certainly commercialize and move beyond just filing patents.

    CN            Awesome.  Thank you, Kirk.  Okay, Samuel, please go ahead.

    ST             Hi, Charles.  Thanks for having me.  Our company basically do — provides a smart dust control, social stabilization, and <1:14:04.5> control systems.  It’s a modular — there are modular systems that involve sensors, additive application equipment, and algorithm to forecast the conditions for the next weeks or two weeks ahead, considering different variables, such as weather and operations.  And with those cycles, we could do continuous improvement to achieve, like, 98, 95, 99 percent of dust suppression, reducing eight — between 80 to 95 of water consumption and other related resources.  So, we have different patterns and trade secrets, also trademarks and copyrights that are protected in the different components of our IP and for the different stages of mining, not from blasting, holding, crushing, and tailings.

    CN            All right.  Thank you, Samuel.  And thank you, all, for those introductions of your companies and also the types of IP that you have protected up there.  So, the first question, I’m going to retrace to Kirk first.  Kirk, how did you decide where to protect your IP?

    KP             I think the — the “how,” I think, was really early stage for us, and it was a lot of discovery.  But the importance for us was — I think it was brought up earlier — is understanding the markets in which you serve, so looking externally.  For us, underground mining, in specifically Canada, the US, is where we focus most of our attention, but also continued on the PCT piece as well.  So, I — I think, again, understanding the market and where you want to address that first and understanding the size you are and energy it takes to file patents and trademarks and so on, but not to spend too much time in that area and get it to market, I think, is — is equally important, if not of greater importance, in trying to commercialize.

    CN            Okay.  Thank you.  And maybe, Anthea, same question to you, you know, how did you decide where to protect your IP?

    AS             Well, we’re a funded company from external investors.  So, for us, the IP portfolio is a very important part of — of both the funding perspective and the lifetime growth of the company.  The IP portfolio that we have is really what will be the purchasable asset of the — of this company when we reach our exit point, so having a very strong IP portfolio is absolutely essential for us and — and is part of our core value, and that’s always how we’ve looked at the IP that we — that we filed and — and which we picked to file.

    CN            Okay.  Thank you for that.  And, Samuel, maybe I’ll ask you the same question as well.  How did you decide where to protect your IP?

    ST             Well, we’re mostly market driven and manufacturing driven, like where we want to be in the next years for the patents portfolio that we’re producing now.  As we see ourselves as technology-based company, so we will have different patents over the year.  So, the first patent will be in the markets where we are operating mostly, like Canada, Chile, and <1:16:53.6>.  And we’re looking to develop — develop mostly in the mining districts of the Americas, which includes Peru, Brazil, Mexico, and other latitudes like — like that.  So that’s for — for the moment, our current focus probably will stay like that for the next five years, and from there, we will see.

    CN            Okay.  Awesome.  Okay.  Maybe I’ll start off the next round of questions.  I wrote them here.  Anthea, what barriers, challenges do you face in protecting your — the IP that you currently hold?

    AS             Well, I think there’s a lot of challenges both in securing that IP and protecting it.  The — it — the costs of securing IP is extensive, as well as the time and — and resource allocation for a small company like ours.  We’d really like to be developing our technology, and it always feels like a distraction to take the time to — to write the patents and get them run past the lawyers, but it’s absolutely essential to what we do.  So, it’s always a bit of a — a challenge and a bit of a tug of war over where those resources are spent.  In — in the long term, though, the — you know, the second part of it is how we continue to defend that, and that is a — a very difficult challenge for a company like ours, because even though we have a strong IP portfolio, you know, a small company like ours, the defensibility is — is questionable as to, you know, we don’t have the guns to go to court against a large company.  So, above and beyond our — our IPs and our patents, we do try to be very careful about who we partner with and — and where our technology lands in terms of who’s got their hands on it.

    CN            Gotcha.  Gotcha.  Maybe — Kirk, you want to pipe in on the same question concerning challenges you faced in protecting and securing your IP?

    KP             Yeah, I think Anthea answered that one very well, very similar.  I think there’s the establishment and — and the creation of the IP and — and — and having it registered, and there’s the protection.  On the establishment of that, I think going through the process very early on, we had, you know, very good support in that area.  I see Mike’s on the call as well, IRAP was one of our initial supporters as well for those IRAP — or support funds for — for patents.  So, I don’t think there are any barriers or challenges in terms of — of creating the patents, other than that does take time.  But if you have followed <1:19:03.7> process, you know, you have your documentation and it’s — it’s fairly easy to draw upon to be able to — to write that with some iterations.  As it comes to protection, I think the same thing, it’s — it’s really where do you spend your energy and resources, recognizing that in the area that we’re in, networks are becoming more ubiquitous underground.  The positioning of the patent where it originally was over a decade ago to where it is today, you know, people are — they’re — they’re catching up, and the OEMs, and — and so on.  So, do you really present yourself and — and put your energy into defending that, or do you just continue to push in the market, which is what we are doing.

    CN            Yeah.  Samuel, do you want to maybe add to that as well, in terms of what sort of challenges and —

    ST             Yeah, I relate to second one, Anthea, as you said, I would — I would like just to add that.  There is a learning curve.  In the first patent, it seems to be almost impossible, like very complicated, and you will for sure need the IRAP.  So, just to get an IP specialist to help you through, also to educate you, because there is a lot of jargon, and even the way you draw these things, the <1:20:12.6> IP — IP right.  And — and the first one takes you a lot of time.  And sometimes, you want to save money and lawyers, but you end up spending more time.  So, maybe get good support, get a good IP lawyer firm to help you through to navigate through that and save time.  And the first patent will always take you more time, the second less, and the third or fourth one will be, we could say, a little bit easier, and there is a learning curve.  So — so, if you are — if you are trying for the first time, don’t — don’t — don’t quit, just follow through.

    CN            Thank you for that.  You know, the next question kind of builds up on something that Anthea also said a little bit earlier on about investments.  So, the question is, how did IP protection affect your ability to secure investment and also your ability to develop partnerships?

    AS             Well, I think, for us, the — the IP portfolio has been absolutely essential.  We — we have a — a decently strong IP portfolio as well as a well-organized IP portfolio.  So, we really understand where our assets lie, not just in our IP, but in our algorithms and our trademarks, things like that.  Showing that knowledge to our investors really helped move that conversation along and — and solidify it.  So, for us, that was a — a really essential part of it.  And I know that IRAP absolutely very helpful for us.  One other organization I just want to mention as well is the Foresight accelerator, who functions across Canada.  It really helped us develop our IP portfolio as well.  So — so, there are lots of resources to help, because it was new to us, developing all of this, and having a strong one made a valuable difference in that investment process.

    CN            Awesome.  Thanks for that.  And, Kirk, just maybe come to you, as I know Symboticware is very successful in attracting investments.  Could you comment on, you know, how this — you having an IP — registered IP, how did that impact your ability to attract follow-on investments and partnerships?

    KP             Yeah, I think the — the follow-on investments has been more of a new phenomena as we — we pivoted to software but still maintain the hardware.  But the first decade, we — we bootstrapped as a hardware company, but we wanted to make sure that — you know, we — we played in the sandbox for many years, we developed the technology, and that became our enabling competitive advantage as we move towards the software.  So, when it came to patentability or the — the value of patents, absolutely, when we moved into our — our seed financing stage and now into our series A, it’s part of our — our data room where we have a list of patents and trademarks and so — greater validity as well as the valuation aspect to the company as well.  So, I think from an investment perspective, as the other companies, I’m sure, will attest to, it’s — it’s very much part of the portfolio.

    CN            Awesome.  And, Samuel, do you maybe want to add some information on that, please?

    ST             Yeah.  Yeah.  We’re currently on the — on the sample of bootstrapping, so we’re not too much into investors attracting.  Actually, we have the <1:23:14.7> investment proposal.  But we find it very useful, the patents, to <1:23:19.3> your property when you enter in a partnership for co-develop a new technology and new product.  So, you say, ‘This is mine, and that is yours,’ and the boundary is written in your patent.  So, it — it help you to — to keep — when you’re entering a partnership for development, to know what is yours from the others and what’s going to be new IP <1:23:38.1> property.  So, it reduce a lot of — of — of discussions and conflicts by having clear what is yours and what is the other guy’s and what will be the new IP rights that will come after.  And also, when you have employees, suppliers, and partners, so you can clarify what is your intellectual property and avoid leakage.  And finally, even if you don’t looking for private investors, there’s all the funding agencies, either provincial or federal, that look — that — that IP — IP rights is a good cornerstone, that is a key performing indicator that they measure you.  So, if you have a good portfolio, you increase your chances of getting funded.

    CN            Thank you for that, Samuel.  And the next question kind of builds up on the whole idea on what advantages you can get from having IP protection.  So, the next question is very specific to adoption of technologies.  I think we all know that, you know, one of the biggest challenges out there with new technology is that adoption curve and see how we can flatten that.  So, the question is, what were the advantages of IP protection in terms of adoption of your technologies?  Anthea, you want to go first?

    AS             Sure.  Actually, I think it was a big advantage for us.  We — we chose the policy of being very clear and open with our clients about what our technology was and what it did, and we were able to do that because it was patented.  It gave us a basis of safety to have a basis of honesty.  And our clients have reported over and over and over that that honesty and openness with our technology has allowed them to move forward into demonstration because they understood what we were doing.  Whereas partners who choose to — to hide all that, they’re — it’s much harder to establish that trust and to get to the point where they’re willing to pilot.  So, for us, that — that safety and protection allowed us to share, which allowed us to make partnerships and — and move forward.

    CN            Okay.  Thank you for that.  Okay, Kirk, want to ask you same question in terms of the advantages of adoption of your technologies by being protect —

    KP             Yeah.  So, adoption can come from customers, comes from partnerships of others.  You know, to Samuel’s point about adoption amongst end user customers, I think when — when you’re exploring new technology, there’s a lot of interest from innovation groups or proof of concept projects, that because you’re not a commodity type product, that through a patent — something that’s patent, something that’s innovative allows you to be part of a group that has specific funding to trial these things.  So, it gives you a head start into some organizations that do want to trial, because you are unique and novel and don’t therefore fit within a standard RFP process.  I think that’s a — a big advantage.  From a partnership of other SMEs or other — or other vendors, when you look at foreground and background IP and what we have to bring to the table to create more of an ecosystem around productization or solutions to customers, being able to identify clearly what your value is to that proposition, within the context of something greater, you’re able to really define that more closely.  And I think for those strategic partnerships, that lends itself.  You know, having patents, trademarks, trade secrets, et cetera help that along.

    CN            Okay.  Thank you, Kirk.  And, Samuel, maybe ask you the same question as well.

    ST             Yeah, would like — I would like, yes, to add that.  Having your IP <1:27:06.7>, it helps you to present white papers in trade show conference, like CIA, <1:27:11.8>, where you can promote your technology and have a platform for reaching your customers and getting more clients.  And as well, you can have some opportunities for direct purchase process because your technology is unique, so you have — you can avoid the — the regular procurement process.

    CN            Okay.  Thank — thanks so much, Samuel, for that.  Our next question is really concerning, you know, what advice would you give someone who is contemplating today to protect their IP.  And the reason we ask the question is, we’ve heard people saying, ‘I don’t need to protect my — my IP, I can just sort of go to market first,’ right?  What kind of comment would you give somebody who’s in that thinking, contemplating stage of what to do next in terms of protecting their IP or not to protect their IP?  Who wants to go first?  Let’s have — Kirk, go ahead.

    KP             No problem.  I think the first bit of advice would be understanding, you know, your — your origins, where you come from as an organization, as an R&D company.  Are you an inventor, or are you an entrepreneur?  And they’re — they’re two different mindsets, I think, when you approach IP.  You need to understand, as an inventor, you’re going to continue probably to have the mindset to continue and invent and try to again commercialize that IP.  As an entrepreneur, it’s more of a means to an end.  So, you wanted — if you’re going to do it, do it quickly, get it out of the gate right away to get ahead of it before you do any public disclosures, which was mentioned by both Val and Jim.  But once it’s in place, go to market hard with it as opposed to stay in that development cycle, which can obviously take a lot of time and commitment away.  But again, it depends on the market that you’re serving.  I understand that there’s a considerable amount of R&D that goes into certain areas of businesses, and others that need to be much more agile and nimble with deployments and software and certain types of hardware.

    CN            Thank you.  Thank you for that, Kirk.  And maybe pass it on to Samuel.  Samuel, tell me, what advice would you give someone?

    ST             I think, first, you have to do a little bit of your IP assessment to be sure you’re not reinventing the wheel.  Sometimes you think you have a unique idea, but you — maybe somebody else thought that in Australia or — or in Toronto or in Quebec, I don’t know.  So, it’s good to have a — do a little bit of research before, like Google, Google Patents, if you have software like PatSnap or others, and get an idea.  You will see what others are working.  You might get some ideas, too, to — to improve your initial idea.  And then, when you have more clarity — clarity — clarify idea what you want to do or want to develop, and you do some little bit of testing to see if your approach has — has some value, then I would recommend to follow Kirk’s approach of — with maybe patenting the — in the States, like a temporary patent, and — so you can go hard on the market and — but at that moment, you have to bring your IP lawyer or counsel to give you some advice what would be the best strategy for that particular IP or concept and go — go from there.

    CN            Thank you so much for that.  And, Anthea, please go ahead and give us your thoughts on — advice for some —

    AS             So, I’m — I’m laughing a little bit because Samuel mentioned existing IP.  One of our first patents, we got in trouble with an 1868 patent that had — like, just happened to overlap.  So, it’s absolutely true.  You need — like, even quite far back can be some problematic patents out there.  So — so, do your research beforehand.  I think my advice is that even — we’re a very early-stage company compared to — to both Kirk and Samuel.  We are already seeing people in the market moving because we’re showing that there’s a market space to be taken.  The competition moves quickly, more quickly than I thought they would.  And, you know, I — that was advisement we had, so I think that’s a pattern that we’ll see play out over and over again.  So, don’t — don’t think because you see a blue ocean in front of you, it’s going to stay that way.  IP protection is really important, and — and not just around what you’re actively doing, but also around workarounds that other people can figure out in order to get there.  Because when you’re small, it’s easier just to do the research and — and copy what you have instead of potentially working with you to — once you’re established, it’s much easier, but those early days are when the risk is.  So — so, I am definitely pro IP protection, but I might be biased, so —

    CN            Thank you so much — thank you so much for that answer.  And look, we’re coming near the end of our session, so I wanted just to thank you all for — thank you, Samuel —

    ST             Charles?

    CN            — Anthea, and Kirk — oh, go ahead, Samuel.

    ST             I wanted to add, get — get the — a review of your employees’ contract and suppliers’ so you get good IP clauses for disclosure

    KP             Yeah.

    ST             — and also for new discoveries.  But because it will end up that one of your employees might have some ideas with your technology, and then he might feel like an entrepreneur, but he got those ideas working with you, so —

    KP             Yeah.

    ST             — that must be clear that that new IP is yours.  You might give an incentive to bring it to the table <1:32:26.9>, but you have to put those clause <1:32:29.3> in your work contract and also with your main suppliers and contractors so you avoid your — your — your — your — having IP leaks.

    CN            Gotcha.

    AS             That’s a very good point.

    KP             Yeah.

    CN            <1:32:43.0> market more holistic strategy when managing IP <1:32:46.3>.  Thank you so much, all, for your time, and — and thank you so much for sharing your thoughts and experiences with IP.  I’m going to call Lynessa to come online and sort of ask some questions <1:32:58.0>.  Thank you so much for — for this <1:33:01.8>.  Thank you.

    LM             Hey, Charles.  Thank you.  Thank you, Charles.  Well, I quite enjoyed that session.  It’s been very informative.  What we’d like to do is to conclude with some reflections.  So, we would like to hear your key takeaways, the — the audience.  What were your highlights from the talk?  I mean, there’s been so many for me.  Val mentioned the PTC, which covers sort of 156 countries, sort of all in one, but to be wary of the limitations on that.  He said to ideally follow a patent before public disclosure, and — and if you were to do it the other way around, this could prevent you from ever filing, so important to note.  He mentioned the cost, which obviously is — varies in the US and Canada between ten and 12,000.  The timeline is about two to three years.  Jim talked about how business value drives IP strategy and that sometimes you may just need to get a new patent for an incremental innovation.  He also said location, location, location.  Allison Castro, great IP — IP eye candy diagram on the Explore website.  Thank you for that.  I also liked the IP holder button on the — “Contact IP holder” button on the ExploreIP website.  Kirk said, understand the market you serve.  And I think many of the — of the speakers touched on that as well.  We’d like to hear from you in the next couple of minutes.  We don’t have — we’re running out of time, but if you have any key takeaways, please, yeah, raise your hand and — and we’ll unmute you.

    CN            <1:34:57.5>.  <1:35:09.0> Avista going to come online and just maybe wrap up the session and close up and thank our audience.

    AH            Sure.  I — I think I don’t see any hands up, but the messages, I would assume, were very well-received and very clear, so that’s great.  To our audience, (speaking in French).  We will be sending out information and presentations presented today, the post-workshop survey, as well as a video link to the workshop so you can revisit the amazing conversations we had today.  So, thank you, again, for your participation and wishing you all a very happy Canada Day.

    CN            Thank you.

    ST             Thank you.

    CN            Everybody, thank you.

    KP             Thanks, everyone.

    CN            Thank you.

    AS             Thank you.


    AH – Avista Homayun

    CN – Charles Nyabeze

    LM – Lynessa Moodley

    LL – Luc Leboeuf

    JD – Janie Doucet-Frenette

    VC – Val Cottrill

    JH – Jim Hinton

    MD – Mike Duffy

    AC – Allison Castro

    KP – Kirk Petroski

    AS – Anthea Sargeaunt

    ST – Samuel Toledo

    PNI – Participant non-identifiable


    PNI          Okay.  Nous enregistrons.

    AH           (Dit en français) « Bonjour et bienvenue à l’atelier sur la propriété intellectuelle du secteur canadien de l’approvisionnement et des services miniers présenté par le Centre d’excellence in Mining Innovation et Ressources naturelles Canada. » Bonjour et bienvenue à l’atelier sur la propriété intellectuelle du secteur canadien de l’approvisionnement et des services miniers présenté par le Centre d’excellence en Innovation minière et Ressources naturelles Canada. Je commencerai par reconnaître que je suis sur la terre du territoire traditionnel non cédé du peuple algonquin Anishinaabeg.  Je suis reconnaissante d’avoir l’occasion de me joindre à vous depuis ce territoire.  Je m’appelle Avista Homayun et je suis analyste des politiques chez NR CAN, du secteur des terres et des minéraux et je coanimerai ce court événement avec Charles Nyabeze, vice-président du développement des affaires et de la commercialisation, et Lynessa Moodley, directrice du développement des affaires du Centre d’excellence pour l’innovation minière.  Quelques notes très rapides.  Il s’agit d’un webinaire interactif, et les participants ont la possibilité de parler et de poser des questions à la fin de la plupart de nos sessions en mettant leurs questions dans la zone de clavardage ou en levant la main et en parlant.  Nous vous prions de bien vouloir rester en sourdine, à moins que ce ne soit à votre tour de parler, de réduire le bruit ambiant au minimum. En raison de notre horaire serré, nous ne serons peut-être pas en mesure de répondre à toutes vos questions, mais nous nous efforcerons de vous répondre en suivant le programme.  Les documents présentés aujourd’hui ainsi qu’un sondage post-atelier seront partagés après l’atelier. De plus, veuillez noter que le webinaire sera enregistré et disponible en ligne avec un sous-titrage en anglais et en français. (Dit en français) « Veuillez noter que ce webinaire sera enregistré et rendu disponible en ligne avec souscription en anglais et en français. » Je vais maintenant passer la parole à Charles.

    CN           D’accord.  Merci beaucoup, Avista.  Maintenant, pour commencer, j’ai le grand plaisir d’inviter Luc Lebois — Leboeuf à faire quelques remarques préliminaires et à aider à contextualiser les objectifs de cette séance.  Luc est directeur de la division des affaires internationales et du commerce dans le secteur des terres et des minéraux de Ressources naturelles Canada.  Luc, la parole est à toi.

    LL            Merci, Charles.   « Bonjour » (dit en français) et bonjour et bonne après-midi, et merci de vous joindre à nous de partout au Canada.  Comme vous le savez, le monde est sur la voie de la neutralité carbone avec des économies clés, tels que les États-Unis, l’Union européenne, le Japon et, bien sûr, le Canada qui s’engagent à lutter contre les changements climatiques et — et à réduire les émissions de gaz à effet de serre grâce à l’adoption de véhicules zéro émission et de technologies d’énergie verte.  Cette transition énergétique mondiale dépend du développement durable, responsable et sûr des minéraux essentiels.  Et le Canada est un chef de file mondial de l’exploitation minière, produisant plus de 60 minéraux et métaux.  Mais une chose que les gens ne savent pas autant, c’est que nous sommes également un leader mondial de l’innovation minière. Et grâce à notre secteur dynamique de l’approvisionnement et des services miniers que nous appelons souvent le « secteur MSS ». Les PME canadiennes minières — désolé, les PME canadiennes du secteur MSS ont été à l’avant-garde des technologies qui ont chamboulé, allant de l’analyse de données, de la robotique, de l’automatisation aux véhicules électriques et à piles.  Et c’est grâce à vos innovations, le secteur MMS, que nous contribuons à positionner le Canada en tant que fournisseur durable de minéraux essentiels au pays et à l’étranger.  Vos technologies permettent à notre secteur minier d’apporter des opérations et d’accroître sa compétitivité liée au carbone partout dans le monde, ce qui devient, vraiment, un argument de vente pour nos minéraux et métaux partout dans le monde. Et mon — Mon équipe ici à Ressources naturelles Canada travaille sur l’attraction d’investissements pour le secteur minier, y compris pour le secteur canadien de l’approvisionnement et des services miniers, c’est pourquoi, nous collaborons avec le CEMI pour vous présenter cet atelier aujourd’hui.  Dans cet environnement mondial très compétitif, l’investissement est essentiel pour aider les entreprises à commercialiser leurs innovations, à rendre leurs innovations prêtes à l’exportation et à développer leurs activités sur les marchés internationaux.  Bien que le secteur minier puisse bénéficier de l’adoption des technologies que vous développez, nous espérons que cet atelier vous aidera à conserver votre actif le plus précieux, qui est votre propriété intellectuelle — propriété pendant que vous recherchez ces nouveaux investissements dans vos entreprises et dans vos technologies.  C’est important parce qu’une stratégie de gestion de la propriété intellectuelle bien intégrée peut vraiment vous permettre d’attirer des investissements, de réaliser la commercialisation de vos technologies et aussi, d’accéder aux marchés mondiaux en même temps.  Ainsi, au cours de cet atelier, nous espérons que nous serons en mesure d’améliorer votre compréhension de le — la propriété intellectuelle dans le contexte du secteur de l’approvisionnement et des services miniers, mais aussi de vous présenter certaines ressources pour vous aider à intégrer le —  la gestion de la propriété intellectuelle dans des plans stratégiques de deux ans.  Vous entendrez des experts de différentes PME canadiennes expliquer pourquoi la gestion de la propriété intellectuelle est importante et quelles sont certaines des principales considérations à garder à l’esprit lorsque vous élaborez et déployez une stratégie de PI, ainsi que des exemples de réussite et de leçons apprises.  Donc, je vais m’arrêter là, et je vais retourner à Avista et — et vous souhaite un très bon — un atelier très réussi.  Merci beaucoup.

    AH           (Dit en français) « Merci », Luc.  Donc, je suis heureuse d’accueillir maintenant Mme Janie Doucet-Frenette de l’Office de la propriété intellectuelle du Canada, où elle est gestionnaire de l’équipe de sensibilisation et d’éducation en matière de PI.  Janie va nous fournir un rapide rappel individuel sur la propriété intellectuelle.  Janie, la parole est à toi.

    JD           Merci beaucoup.  Okay.  Donc, j’ai une petite présentation pour vous les gars.  Je vais juste partager mon écran maintenant.  D’accord.  Donc, Avista, si vous pouvez simplement confirmer —

    AH           Nous pouvons voir votre présentation, Janie.

    JD           Parfait.  Merci beaucoup.  Okay.  Alors, bonjour à tous.  C’est bon d’être ici aujourd’hui.  Je m’appelle Janie et je travaille comme agente de PI et de partenariat à l’Office de la propriété intellectuelle du Canada, ou « OPIC », comme nous aimons l’appeler.  (Dit en français) « Je vais présenter en anglais aujourd’hui. Par contre, si quelqu’un préfère me poser une question ou interagir en français, sentez-vous la bienvenue, donc je suis bilingue ». Aujourd’hui, nous allons parler de la propriété intellectuelle et du rôle que jouent les actifs corporels dans l’économie moderne d’aujourd’hui.  Il y a quelque chose que j’aimerais souligner avant de commencer.  Je vis dans la région d’Ottawa-Gatineau, donc je suis sur les terres traditionnelles non cédées du peuple algonquin Anishinaabeg.  Alors, prenons un moment pour réfléchir au territoire sur lequel nous nous trouvons et reconnaissons que les peuples autochtones sont les <0:07:27.2> des terres et des eaux où chacun de nous sommes réunis aujourd’hui.  Okay.  Voici donc un peu plus sur ISDE et sa stratégie nationale en matière de PI pour nous aider à démarrer.  Il a été lancé en 2018 et vise à aider les entrepreneurs canadiens à mieux comprendre et protéger la PI.  La stratégie de PI vise à donner aux entreprises l’information et la confiance dont elles ont besoin pour faire croître leurs affaires. Donc, cela va changer trois domaines clés.  Donc, le premier étant la législation.  La stratégie de PI modifiera les principales lois sur la PI afin de veiller à ce que nous éliminions tous les obstacles à l’innovation.  Le deuxième domaine sera l’éducation en matière de PI. Ainsi, dans le cadre des stratégies de PI, l’OPIC lancera une série de programmes visant à améliorer la littératie en PI chez les Canadiens.  Et finalement, la stratégie de PI fournira des outils pour aider les entreprises canadiennes à en apprendre davantage sur la PI et à poursuivre leur propre stratégie.  Donc, il y a plus d’informations sur leur site Web si vous êtes intéressé à en savoir plus sur celui-ci.  Donc, qui sommes-nous ?  Bien, aujourd’hui, je représente l’Office de la propriété intellectuelle du Canada, que nous appelons « OPIC ».  C’est une agence d’exploitation spéciale de l’ISDE.  Les droits de PI sont en fait territoriaux, donc, ils sont gérés par les offices de PI de chaque pays du monde entier.  Au Canada, l’OPIC est l’organisme responsable de l’administratif — l’administration, désolé, de la plupart des PI canadiennes <0:08:50.1>. Donc, cela signifie qu’à l’OPIC, nous enregistrons et accordons des droits de PI, tels que des marques de commerce, des brevets, des droits d’auteur, des dessins et modèles industriels. Nous travaillons également à le — la sensibilisation à l’utilisation efficace de la PI, et c’est ce que je fais aujourd’hui avec vous les gars.  Qu’est-ce que la propriété intellectuelle?  Eh bien, la propriété intellectuelle, ou « PI » comme nous l’appelons pour faire court, se réfère aux créations de la pensée, telles que les inventions, les œuvres littéraires et artistiques, les dessins et symboles, les noms et les slogans qui sont utilisés dans le commerce.  Avant de parler des différentes formes de PI, parlons un peu du fonctionnement de la PI– comment les droits de PI travaillent ensemble.  Voici donc comment la plupart des entreprises utilisent la PI.  Donc, la plupart des entreprises sont basées sur une offre unique, qui est leur cœur de métier, un brevet, un secret, une façon de faire quelque chose.  Ensuite, il y a une gamme de descriptions pour décrire cette offre unique.  Donc, cela peut être des photos, des manuels — des manuels, un site Web, un logiciel, maintenant nous pensons à une sorte de droit d’auteur.  Et enfin, il y a souvent une marque ou un look distinct pour aider les clients à reconnaître le produit ou le service spécifique, maintenant nous pensons plus à la conception de la marque.  Donc, ces droits fonctionnent tous différemment.  Certains nécessitent un examen et — et prennent du temps à obtenir, alors peut-être des marques de commerce ou des brevets.  Certains sont instantanés, comme le droit d’auteur par exemple. Ainsi, le temps est certainement une considération essentielle lors de la planification d’un retour sur investissement– investissement pour votre PI.  Quelque chose à garder à l’esprit est aussi que l’utilité de fonction– utilitaire fonctionnel — utilité, pardon, a tendance à changer avec le temps.  Par exemple, bien que les brevets soient valables jusqu’à 20 ans, la valeur économique réelle d’un brevet n’est souvent extraite que sur une période de quelques années seulement.  Donc, c’est quelque chose à garder à l’esprit.   Certains droits de PI peuvent durer indéfiniment, tandis que d’autres ont fixé des limites de temps de protection.  Certains peuvent augmenter en valeur au fil du temps, tandis que d’autres pourraient diminuer s’ils sont délaissés pendant trop longtemps.  Donc, maintenant, si nous jetons un coup d’œil aux différents types de PI.  Soit dit en passant — soit dit en passant, vous entendrez peut-être que les idées sont protégées en tant que PI, mais c’est en fait la forme que prend l’idée qui peut être protégée.  Alors, jetons un coup d’œil à toutes les différentes formes qu’une idée peut prendre.  Donc, tout d’abord, nous avons des secrets commerciaux.  Ainsi, toute information commerciale précieuse qui donne à une entreprise un avantage concurrentiel, désolé, peut être considérée comme un secret commercial.  Donc, par — par exemple, nous avons une liste secrète de clients, la recette secrète de Coca-Cola pour leur célèbre boisson gazeuse.  C’est instantané, sans PI enregistrée, et la façon de la maintenir est de la garder littéralement secrète.  Nous avons des marques de commerce.  C’est souvent ce que nous voyons d’abord en tant que consommateur, donc très important.  Donc, ça peut être un mot, un slogan, un design, une couleur.  Cela comprend également les indications géographiques et les marques de certification.  Maintenant, les brevets, qui sont très populaires.  Nous — nous parlons de la fonctionnalité, de la solution.  L’invention à protéger doit être nouvelle dans le monde.  Il faut que ce soit inventif. Et cela doit être utile.  Donc, répondre à ces trois critères peut en fait être assez délicat, en particulier dans les domaines où il y a beaucoup de brevets existants, que nous appelons « l’art antérieur ».  Donc, effectuer une bonne recherche est certainement la clé pour n’importe qui intéressé à breveter quelque chose.  Maintenant, nous avons le droit d’auteur, quand nous parlons d’expressions originales, de créations utilisant le jugement et l’habileté.  Le droit d’auteur s’applique également aux logiciels, qui est quelque chose que peu de gens connaissent.  Le design industriel, qui est un peu moins populaire que les brevets.  C’est — c’est — tout comme les brevets, ciblent la fonctionnalité d’une invention, les dessins industriels protègent en fait ce qui attire l’œil, donc l’aspect visuel d’un produit.  Il peut s’agir de formes uniques, de motifs uniques.  Les pièces d’identité sont également utilisées pour examiner — sont également soumises à un examen parce qu’elles doivent être nouvelles pour être accordées.  Et bien sûr, la protection des obtentions végétales, qui couvre littéralement les nouvelles variétés de plantes.  Il est important de — il est important de noter que les lois sur la PI ne sont pas les mêmes dans tous les pays.  Donc, un — un brevet canadien, une marque de commerce canadienne, et ainsi de suite, ne vous protège pas à l’étranger, seulement au Canada.  D’une manière générale, les lois sur la PI sont complexes, et c’est pourquoi nous disons toujours que c’est une bonne idée de travailler avec un expert en PI.  J’ai également inclus certaines PI non traditionnelles qui sont populaires, telles que les noms de domaine, les noms fictifs, les droits de publicité, juste pour montrer que tout ce qui apporte de la valeur à votre entreprise peut être protégé en tant que type formel de PI, c’est à ce moment-là que, vous savez, les secrets commerciaux sont utiles à coup sûr.  Quelques exemples plus proches de chez nous, donc les deux droits de PI les plus importants dans l’industrie minière sont généralement les brevets et les secrets commerciaux.  Les brevets peuvent couvrir presque tous les aspects du processus d’exploitation minière, que nous parlions de robotique utilisée pour extraire des minéraux, de nouvelles technologies de forage, d’automatisation industrielle.  Cependant, comme nous l’avons vu, toutes les inventions ne peuvent pas être brevetées.  Ainsi, dans ces cas, une information commerciale précieuse qui ne peut pas être brevetée peut être protégée par des secrets commerciaux.  Cela pourrait inclure tout savoir-faire essentiel de l’industrie, tel que les méthodes de fabrication ou — ou les processus spéciaux.  J’ai donc également inclus à votre droite quelques exemples de brevets canadiens de l’industrie minière délivrés.  Les numéros de brevet sont inclus, donc si vous voulez en savoir plus sur ces inventions et obtenir, par exemple, un bon exemple visuel de ce à quoi ressemble un brevet dans la pratique, vous pouvez vous rendre à notre base de données canadienne sur les brevets qui se trouve sur notre site Web.  Alors, pourquoi devriez-vous vous soucier de la PI?  Bien, il y a plusieurs raisons pour lesquelles vous devriez vous soucier de la PI.  La première serait dans l’objectif d’augmenter sa valeur et attirer les investisseurs, les start-ups s’appuient souvent presque entièrement sur leur marque, tout comme sur les secrets commerciaux et la présence marketing sur le web.  Ainsi, lorsqu’elle est utilisée efficacement, la PI peut augmenter votre avantage concurrentiel et devenir l’un de vos actifs les plus précieux.  C’est aussi parce qu’une fois que les consommateurs commencent à valoriser un produit ou un service, la réputation de ces produits sera associée au nom de la marque.  Donc, cette marque est — c’est votre image, votre réputation, ce que le consommateur recherche sur les étagères, et elle devient extrêmement précieuse.  Les droits de propriété intellectuelle peuvent également être utilisés pour mobiliser des fonds, ce qui est énorme.  Avoir des droits exclusifs sur les innovations est très attrayant pour les investir — les investisseurs parce que cela signifie qu’ils pourront avoir jusqu’à X nombre d’années d’exclusivité sur le marché, ce qui peut faire une grande différence.  Et enfin, vous pouvez vendre ou concéder sous licence vos droits de PI à d’autres, ou vous pouvez utiliser votre monopole des droits de PI pour prendre une longueur d’avance sur le marché, ce qui peut également être un atout très important.  Connaître les bases de la PI vous aidera également à éviter des erreurs potentiellement très coûteuses.  Il est donc essentiel de comprendre ce qui constitue la PI lorsque vous cherchez à protéger vos actifs de valeur.  Si vous n’êtes pas en mesure d’identifier et de protéger votre PI, vous pourriez donner à d’autres une chance de l’exploiter avant vous, et — ce qui pourrait ensuite être utilisé contre vous.  Si vous enfreignez inconsciemment la PI de quelqu’un d’autre, vous pouvez être forcé de cesser de fabriquer, d’utiliser ou de vendre le produit contrefait, et vous pouvez même être condamné à payer une pénalité substantielle au titulaire des droits, ce qui peut donc évidemment paralyser ou même détruire votre entreprise.  Comprendre comment fonctionne la PI peut vous aider à vous assurer que vous investissez du temps et de l’argent dans quelque chose qui peut réellement être transformé en un droit exécutoire.  C’est donc important parce que la valeur d’une innovation ne peut être préservée que si les droits de PI peuvent être appliqués.  Parlons maintenant un peu de FTO, la liberté d’opérer.  Ainsi, lors du développement d’un nouveau produit ou service, tous les efforts doivent être faits pour s’assurer que la commercialisation de ce produit n’enfreigne pas une PI existante, généralement des brevets.  Une analyse FTO commence par la recherche, dans la littérature des brevets, de brevets délivrés ou en instance et l’obtention d’un avis juridique sur la question de savoir si un produit peut être considéré comme enfreignant des brevets appartenant à d’autres.  Donc, en fait, de nombreux cabinets d’avocats en PI ou spécialistes de la PI effectueront ces analyses dans le cadre de leurs services juridiques pour leurs clients.  Et en gros, c’est un peu ce à quoi ressemble cette analyse.  Ainsi, si la recherche de brevets indique qu’il n’y a pas de brevets bloquant l’accès au marché et que la nouvelle technologie est susceptible de répondre aux critères de brevetabilité — brevetabilité, un propriétaire d’entreprise est libre d’envisager une protection par brevet, ce qui pourrait offrir un meilleur degré de FTO au lieu de le garder comme un secret commercial.  Maintenant, si la recherche de brevets révèle qu’un ou plusieurs brevets limitent la liberté d’exploitation de l’entreprise, l’entreprise doit alors décider comment elle voudrait — elle aimerait procéder.  Donc, à ce stade, il y a quelques options disponibles.  Le premier étant l’achat du brevet ou de la licence.  Évidemment, la — la convenance de cette option dépendra — dépendra en grande partie du budget et des conditions de la licence proposée.  Les licences croisées, qui impliquent que deux entreprises ou plus échangent les licences — des licences, désolé, afin de pouvoir utiliser certains brevets appartenant à des tierces parties.  Inventer autour, ce qui est la troisième option, pour simplement inventer autour de l’invention.  C’est — cela implique de diriger la recherche ou d’apporter des modifications au produit ou au processus afin d’éviter d’enfreindre les brevets détenus par d’autres.  Et enfin, la mise en commun des brevets, qui est un peu similaire aux licences croisées, c’est un mécanisme où deux ou plusieurs entreprises impliquées dans des technologies connexes mettent tous leurs brevets dans un pool pour établir une chambre de compensation pour — pour les droits de brevet — les droits, désolé.  Et cela conclut déjà la partie contenue de ma présentation.  J’aimerais vous inviter à nous contacter via l’un de ces liens.  J’y ai inclus mon adresse courriel.  Vous pouvez également envisager de communiquer avec Dumitru, qui est notre conseiller en PI basé à Toronto.  Donc, les conseillers en PI sont excellents.  Ils peuvent vous aider à comprendre la valeur stratégique de votre PI et peuvent vous guider dans l’élaboration d’une stratégie de PI pour votre entreprise.  C’est un service de grande valeur qui est gratuit et ouvert à tous.  Et j’ai également inclus quelques liens utiles qui devraient vous aider à démarrer votre parcours IP à partir de notre site Web.  Je pense que cette présentation sera mise à votre disposition afin que vous puissiez vous amuser et cliquer sur les liens et apprendre dès aujourd’hui.  Alors, merci à tous et profitez du reste de l’atelier.

    CN           D’accord.  Merci beaucoup, Janie, pour cet exposé.  Je vais arrêter votre partage.  Et voilà.  Merci pour cela.  Donnez-moi juste un moment de plus.  D’accord.  Merci, Janie, pour la présentation.  Je suis maintenant très heureuse de vous présenter notre deuxième segment, qui portera sur la stratégie et les considérations en matière de PI.  Et aujourd’hui, je vais également m’assurer que nous avons une bonne compréhension de choses comme, vous savez, comment quelqu’un peut-il s’y prendre pour enregistrer sa PI et certaines des considérations juridiques également.  Alors, s’il vous plait, aidez-moi à souhaiter la bienvenue à notre prochain conférencier, qui est M. Val Cottrill, qui est un associé du bureau de Gowling WLG dans la région de Waterloo et qui est également membre du <0:20:07.5> du cabinet.  Mais je devrais — juste pour dire que Gowling est aussi membre du réseau MICA.  Alors, bonjour Val, et bienvenue.  Peut-être devrais-je vous laisser dire rapidement quelques mots sur qui vous êtes, puis nous entrerons dans <0:20:19.3>.

    VC           Eh bien, bien sûr.  Je suis — bien, je suis ingénieur minier.  J’ai travaillé dans l’industrie pendant quatre ans avant d’aller à la faculté de droit.  Et je travaille dans le domaine des brevets depuis quelques décennies.  Donc, de toute façon, je suis heureux d’être ici.

    CN           Okay.

    VC           Quoi qu’il en soit, voulez-vous commencer par quelques questions?

    CN           Oui, bien sûr.  Oui.  Alors, Val, si une entreprise veut obtenir un brevet, comment procédez-vous?

    VC           Okay.  Bien, la première chose à faire est de consulter un agent de brevets.  Nous aurions beaucoup de questions pour commencer.  Et l’une des premières questions est de savoir si l’invention a déjà été divulguée publiquement.  Si c’est le cas, cela peut être un vrai problème.  En fait, cela peut vous empêcher d’obtenir un brevet, dépendamment des circonstances.  Donc, il y a toutes sortes de questions dont nous voudrions discuter au départ.  Vous avez un dispositif ou un procédé, peut-être, et vous voulez obtenir un brevet, nous voudrions discuter de la question de savoir s’il pourrait être brevetable et nous voudrions parler des coûts.  Et à un moment donné, ils devront se demander si les coûts seront justifiés compte tenu des avantages.  Les avantages sont très difficiles à mettre le doigt à ce moment-là, généralement, et je pense — je pense que Jim va aussi en parler un peu plus tard.  Question suivante.

    CN           Merci pour cela.  Donc, la question suivante concerne le timing.  Alors, le timing est-il important et, dans l’affirmative, quand une demande de brevet devrait-elle être déposée?

    VC           Bon. Okay.  Idéalement, nous allons déposer une demande de brevet, je l’espère, avant toute divulgation publique.  Dans la plupart des pays du monde, si vous divulguez publiquement votre invention avant le dépôt d’une demande de brevet, cela peut vous empêcher de déposer dans ce pays.  Heureusement, le Canada et les États-Unis sont différents.  Au Canada et aux États-Unis, il faut jusqu’à un an à compter de la première divulgation publique.  Aux États-Unis, il y a une autre date limite, c’est un an à compter de la première offre de vente.  Et cela arrive assez — en fait, il arrive assez souvent que les gens trouvent qu’ils l’ont simplement laissé trop longtemps.  Ils ont eu une divulgation publique, et leur — si c’était il y a plus d’un an, cela signifie, en général, que vous n’êtes jamais en mesure d’obtenir un brevet.  Prochaine question.

    CN           Merci pour cela.  Et, vous savez, vous avez mentionné les — les pays, là.  Donc, la question suivante porte vraiment sur, vous savez, lequel — devez-vous déposer une demande dans chaque pays lorsque vous voulez obtenir — obtenir une protection?

    VC           Bien, en fait, vous le faites, tôt ou tard.  La plupart de mes clients sont des clients de petite et moyenne taille.  D’une manière générale, ils vont se concentrer sur le Canada et les États-Unis.  Cela est surtout dû au coût.  Le dépôt dans beaucoup d’autres pays s’additionne vraiment.  Donc, vous savez, s’il s’agit d’un fournisseur minier, par exemple, l’entreprise pourrait déposer une demande au Canada, aux États-Unis, peut-être en Australie, peut-être — peut-être en Afrique du Sud, et sinon ne pas se soucier de déposer dans le reste du monde.  Comme je l’ai mentionné plus tôt, la situation idéale est d’avoir une première demande de brevet déposée — il pourrait s’agir d’une demande provisoire, les gens en ont peut-être entendu parler — avant qu’il n’y ait une divulgation publique.  Et puis vous avez un an après ce premier dépôt afin d’obtenir tous les dépôts que vous allez vouloir faire.  Prochaine question.

    CN           Merci, Val, pour cela.  Val, juste en parlant, à nouveau, des pays où les gens veulent facilement breveter.  C’est une question qui revient souvent.  Pouvez-vous déposer une seule demande de brevet dans le monde entier ?

    VC           Bon.  Eh bien, oui et non.  Vous pouvez déposer ce que nous appelons parfois une « demande internationale ».  Le PCT, le système international des brevets, le prévoit.  Et ça sonne bien.  Il couvre actuellement 156 pays.  Mais il ne vous permet de déposer qu’à un moment qui est de 30 mois à compter de votre date prioritaire initiale ou de 31 mois dans certains pays.  Donc, vous finissez par devoir dépenser de l’argent si vous voulez déposer beaucoup de pays.  Même avec cela, vous finissez par devoir déposer dans les bureaux nationaux ou régionaux afin de vous assurer d’obtenir une protection.  Prochaine question.

    CN           Merci pour cette réponse, Val.  Cette question porte sur les coûts, et c’est une question courante.  Combien coûte l’obtention d’un brevet?

    VC           Bon. Okay.  Eh bien, comme beaucoup de gens le savent peut-être, ça — ça dépend.  Mais en gros, si vous êtes intéressé à déposer seulement au Canada et aux États-Unis, je pense que le coût minimum serait aux environs de 10 000 $ pour que votre demande soit déposée dans — dans ces pays, peut-être 12.  Vous pouvez dépenser beaucoup plus.  Vous pourriez être en mesure de vous en tirer en dépensant moins s’il s’agit d’une application très simple.  Après cela, il y a du travail à faire.  Nous sommes généralement rejetés au départ, et nous devons faire un certain travail pour surmonter ces rejets.  Donc, vous envisagez des coûts supplémentaires au travers des années, plusieurs années dans certains cas, de peut-être cinq à 8 000 $, peut-être plus.  Il y a aussi des frais d’entretien.  Et bien sûr, comme je l’ai mentionné plus tôt, si vous déposez dans beaucoup de pays, vous aurez beaucoup plus de coûts que cela.  Et je pense — je ne sais pas, Charles, je pense que nous manquons probablement de temps ici.  Devons-nous passer à —

    CN           Oui.

    VC           — pourquoi la PI est-elle cruciale?

    CN           Oui.  Vous savez quoi, j’ai — j’ai une autre question pour vous, et c’est, comme, combien de temps faut-il pour obtenir un brevet?  Je pense que c’est une question que nous entendons souvent.

    VC           Bon. Okay.  De manière générale, aux États-Unis, vous envisagez probablement normalement deux ou trois ans, au moins.  Au Canada, cela peut prendre beaucoup plus de temps.  Vous pouvez l’accélérer si vous en avez besoin, mais tout cela coûte de l’argent si vous voulez accélérer — accélérer les choses.  Question suivante, Charles.

    CN           Oui.  Merci pour cela.  Et pour ce qui est de, juste, encore une fois, quand quelqu’un soumet une demande de brevet, est-ce que chaque demande de brevet a un brevet délivré?

    VC           Non.  Non.  Pas du tout.  De manière générale, le dernier chiffre que j’ai vu de l’USPTO était quelque part autour de 65 pour cent de toutes les demandes deviennent des brevets, ce qui semble bien, mais cela signifie qu’environ 35 pour cent de toutes les demandes déposées à l’USPTO ne l’obtiennent pas.  Et cela pourrait être pour un certain nombre de raisons.  Mais de toute façon, nous devons — nous — nous généralement — comme je l’ai dit plus tôt, nous devons généralement surmonter les rejets.  Et comme le disait le premier conférencier, en cherchant, en y réfléchissant à l’avance, avant que la demande ne soit déposée, c’est la meilleure façon d’essayer de minimiser le risque de rejet.

    CN           Compris.  Merci pour cela, Val.  Et, Val, la dernière question que nous avons pour vous est juste sur la durée d’un brevet.

    VC           Allez-y.

    CN           J’ai des gens qui donnent des chiffres différents quant à —

    VC           Bon.

    CN           — la durée d’un brevet.  Pourriez-vous nous donner un aperçu de la façon dont ce nombre est — est — la durée du brevet est atteinte?  Est-ce un problème de paiement?  S’agit-il d’un type de brevet?  Peut-être juste commenter la durée du brevet lui-même.

    VC           La règle de base est de 20 ans à compter du dépôt.  Donc, si le brevet est délivré, il est bon pendant 20 ans à compter du dépôt.  Et donc, si vous déposez au Canada aujourd’hui, et que vous finissez par obtenir un brevet, vous savez, c’est une longue période d’attente, la fin du mandat sera 20 ans à partir d’aujourd’hui.  Aux États-Unis, le terme est ajusté s’il y a des retards à l’office des brevets.  Et au Canada, nous serons bientôt dans une position où le terme de 20 ans pourra être ajusté.  L’office des brevets est lent.  Prochaine suivante.

    CN           D’accord.  Je pense — Je pense, Val, que nous sommes arrivés à la fin de nos questions<0:30:00.9>.

    VC           Okay.

    CN           Mais, écoutez, je veux juste vous remercier, Val, d’avoir répondu —

    VC           Okay.

    CN           — toutes ces questions et nous donner toutes ces idées sur ce que les PME devraient considérer lorsqu’elles se dirigent vers un parcours de brevet.  Mais maintenant, nous allons passer à notre deuxième segment <0:30:14.2>, notre — notre — deuxième segment est une présentation de Jim, qui y va — qui est un fondateur de Own Innovation et aussi un avocat en brevets, stratège en PI, brevets et de marques de commerce, M. Jim Hinton.  Alors, Jim, j’aimerais vous souhaiter la bienvenue à — à — à la conversation.  Je vais juste vous ajouter ici.  Oh, vous y voilà.  Okay. Okay. Okay. Donc, Jim, ce que nous allons faire avec vous, c’est vraiment parler de toute l’idée d’une stratégie de gestion pour les entreprises canadiennes dans le développement de technologies et de solutions pour le secteur minier, puis je vais lier cela avec — avec le brevetage.  Donc, la première question que nous avons pour vous, Jim, c’est, quels sont les types de protection de la PI disponibles pour les entreprises qui développent des technologies de PI pour le secteur minier, et aussi, comment une entreprise choisit-elle entre les différentes formes de PI qui peuvent être enregistrées?

    JH           Oui, merci, et — et très heureux d’être ici.  Et Janie et Val, un travail fantastique aussi et toujours bon de parler avec vous.  Et donc, en termes de différentes formes de PI disponibles, elles sont toutes — elles sont toutes disponibles pour les entreprises minières.  Bien sûr, vous aurez des brevets et — et des dessins industriels disponibles pour les aspects du matériel, mais peut-être aussi des brevets pour les systèmes logiciels et — et des algorithmes nouveaux et inventifs.  Vous aurez également des droits d’auteur sur votre code si vous créez un logiciel.  Les secrets commerciaux et les informations confidentielles lorsqu’il s’agit d’algorithmes propriétaires ou de choses que vous pouvez garder secrètes, de méthodes techniques, de données, tous ces éléments que vous — que vous protégez en quelque sorte avec des contrats, des informations confidentielles, des accords de non-divulgation.  Et vous aurez l’image de marque, le nom de l’entreprise et la technologie protégés par — par la marque.  Et donc, toutes les différentes formes, vous voudrez les exploiter.  Et cela se résume vraiment à ce qui peut être protégé.  Et puis, avec les entreprises en phase de démarrage, la plus grande contrainte sont les ressources.  Vous ne pouvez pas dépenser tout votre argent partout.  Et donc, penser à la valeur stratégique d’avoir ces actifs.  Et certaines choses ne coûtent pas cher.  Par exemple, une marque de commerce est relativement moins chère qu’un brevet, et le droit d’auteur et – et – et le code logiciel peuvent être protégés de manière inhérente, puis il vous suffit de gérer cela par accord ou en limitant qui a accès à l’information.  Et donc, il s’agit vraiment de protéger ce qui est important maintenant, mais en regardant vers le long terme, parce que la PI, telle — telle que nous l’avons fait, prend –prend parfois de nombreuses années à mettre en place.

    CN           Okay.  Merci, Jim.  J’ai pensé que je rappellerais peut-être à tout le monde que la boîte de discussion est également active, alors n’hésitez pas à utiliser la boîte de discussion pour toutes les questions que vous avez.  Jim, merci pour la réponse.  Et la prochaine question pour vous, Jim, est, comment une entreprise intègre-t-elle sa stratégie de PI dans sa R&D?

    JH           Oui, c’est une — c’est une bonne question.  Et je pense que la chose clé à retenir est que — que la valeur commerciale est le moteur de la PI.  Et donc, vous avez votre cycle de recherche et de développement, et il y a les aspects juridiques dans lesquels les avocats en IP comme Val et moi-même nous nous engageons, et il y a le — le genre de dépôt avant que vous ne divulguiez publiquement, mais en réalité, il s’agit d’aligner la valeur commerciale à la valeur potentielle de la R&D.  Et vous devez le faire tôt, et il doit être intégré, et il doit être réfléchi.  Parce que vous pouvez dépenser 10, 15 000 $ pour obtenir un brevet en Europe, mais si — si — s’il n’y a pas vraiment de raison de l’obtenir là-bas, alors peut-être que vous feriez mieux d’obtenir un autre brevet entièrement pour une amélioration progressive qui pourrait être un brevet potentiellement nouveau.  Et donc, le brevet protégera en quelque sorte la technologie, mais vraiment, en y réfléchissant du point de vue d’un brevet et d’un port  — du point de vue du portefeuille de PI, protégez vraiment la — la — la pleine valeur marchande du — du — du marché que vous allez créer et perturber lorsque vous arrivez avec une nouvelle technologie, et commencez à gérer cela, et — et vraiment en regardant — comme, le point idéal pour un brevet est ce genre de huit à 18 ans.  La technologie a été adoptée.  Les gens commencent à — à travailler avec.  Et puis — et puis, encore une fois, il faut des années pour que le brevet soit délivré.  Alors, utilisez ce temps à votre avantage pour tester le marché et obtenir la commercialisation.

    CN           Okay.  Merci pour cela.  Vous savez, c’est intéressant de voir comment vous — les entreprises devraient vraiment penser à intégrer une stratégie de PI dans le cadre du plan de développement des affaires.  Pensez que c’est très important <0:34:34.0>.  La prochaine question pour vous, Jim, est, comment une entreprise décide-t-elle <0:34:37.9> protéger sa propriété intellectuelle à l’échelle mondiale?  Comme, comment décidez-vous de faire les États-Unis d’abord?  Vous le faites en Afrique ?  Le faites-vous en l’Europe?  Vous le faites — comme, comment décidez-vous globalement quel <0:34:47.5> premier ?

    JH           Oui.  Oui.  Et c’est — c’est — tout est une question d’emplacement.  Et comme toute autre propriété, emplacement, emplacement, emplacement.  Et vraiment, beaucoup de formes de PI, comme le brevet et la marque, sont des droits négatifs.  Il — il vous permet d’empêcher les autres de faire des choses et, dans le cas du brevet, vous permet d’empêcher les autres de fabriquer, d’utiliser ou de vendre.  Donc, il ne s’agit pas vraiment d’où — nécessaire –  vous n’avez pas nécessairement besoin d’être là où vous êtes, mais il s’agit aussi de savoir où sont vos clients.  Et donc, Val a mentionné le Canada, les États-Unis, peut-être l’Australie, ce sont — ce sont des endroits internationaux où il y a peut-être beaucoup d’activité minière.  Où sont vos compétiteurs, je pense, est une grande question.  Et — et vraiment, parce que c’est un droit négatif, vous voulez vous positionner avec — pour — pour correspondre en quelque sorte aux — emplacements de vos concurrents, parce que s’ils commençaient à vous arnaquer, alors vous seriez en mesure — vous voudriez être en mesure de tirer parti contre eux — dans les juridictions où vous pouvez réellement les poursuivre.  Les titulaires de permis, où sont-ils?  Fabrication, où cela doit-il se produire?  Et encore une fois, vous n’avez pas besoin de déposer des brevets partout.  Concentrez-vous — en vous concentrant sur les domaines d’une importance particulière, puis en ayant une raison stratégique de dépenser ces dollars supplémentaires — cela — ces dollars supplémentaires.  Et puis — et puis les domaines où vous ne le faites pas, peut-être qu’il y a une forme différente de PI qui peut prendre sa place.  Peut-être que vous obtenez le design à cet endroit.  C’est un peu plus rentable, mais cela protège toujours l’avantage concurrentiel.

    CN           Okay.  Merci — merci pour cette réponse.  Jim, la prochaine question que nous avons pour vous porte vraiment sur les pièges.  Alors, quels sont les pièges courants que les entreprises font dans l’action de la PI?

    JH           Oui, l’un de ceux que je vois beaucoup pour les entreprises en phase de démarrage est en quelque sorte de regarder — dépenser la majeure partie de leur stratégie de propriété intellectuelle à regarder à l’interne.  Et donc, vous êtes — vous regardez à l’intérieur et vous dites, « Okay, quelles sont les choses nouvelles et inventives que nous avons trouvées », puis vous obtenez un — un brevet pour cela.  Et donc, c’est — c’est le point de départ, mais à mesure que les entreprises se développent, vous devez vraiment commencer à regarder à l’extérieur et à dire, « okay, maintenant que je grandis, je prends des parts de marché, je vais me heurter à des acteurs en place avec, souvent, de très grandes positions de PI, et comment puis-je commencer — commencer à mettre une position pour — pour gérer cela? ».  Et donc, changer l’objectif de la PI, disons, d’une défensive.  Et puis, au fil du temps, au fur et à mesure que vous perturbez et que vous devez établir une certaine liberté d’exploitation, en allant vers ce genre de positionnement stratégique de votre PI et en commençant à couvrir la position de certains de ces autres acteurs au fil du temps.  Et donc, en regardant vraiment autour et en observant ce que font les autres entreprises et en commençant à mettre en place une position complémentaire qui peut être exploitée d’une — d’une manière complémentaire aux — aux autres acteurs existants.

    CN           Okay.  Merci — merci pour cela.  Jim, la dernière question que nous avons pour vous est, que doivent faire les sociétés minières pour gérer avec succès leur PI?

    JH           Oui, et une grande partie de cela vient de la culture et de la sagesse au sein de l’organisation.  Et donc, si vous vous concentrez sur la valeur commerciale à long terme de la PI et que vous la priorisez en conséquence.  Et donc, certaines entreprises diront, « okay, nous allons être — nous allons nous concentrer sur les secrets commerciaux, ou nous allons utiliser — utiliser des secrets commerciaux pour protéger cette pièce », mais si vous ne comprenez pas que ceci — c’est un secret commercial et — et — et ne le priorisez correctement, alors peut-être que vous donnez accès à un stagiaire qui sera là pendant six — six mois, et ils vont disparaître, et — et ils ont pris ce secret commercial avec vous (sic).  Et donc, comprendre la valeur de l’endroit où se trouvent les différentes pièces.  Construire cette culture de PI qui priorise et reconnaît que — que la plupart — la — la valeur dans votre entreprise peut être autour des actifs intangibles.  Et puis mettre ces pièces en place, et puis évoluer constamment.  Et puis, vraiment, encore une fois, regarder à l’extérieur et reconnaître que tous vos concurrents ne veulent pas que vous leur preniez des parts de marché.  Et donc, vous allez devoir, une fois que vous arrivez à une certaine taille, commencer à naviguer — naviguer dans leur position, et ainsi élargir votre liberté d’exploitation et — et regarder vers le — regarder vers le marché mondial et toutes les opportunités économiques qui l’accompagnent.

    CN           Et peut-être une autre question pour vous ici est — vous avez de la place pour une autre question — est, lorsque vous regardez une entreprise, y a-t-il un moyen d’évaluer une entreprise pour voir si oui ou non elle a une stratégie de PI qui a du sens pour elle-même?

    JH           Oui.  Oui.  Et cela va vraiment à, quels sont les objectifs commerciaux de l’entreprise?  Qu’est-ce que l’entreprise essaie de faire?  Et dit, « Okay, je veux obtenir concéder une licence de mon produit à ce grand acteur », puis il dit, « okay, comment vous assurez-vous d’augmenter la valeur pour — pour — pour le faire?  Ou est-ce que c’est la stratégie — ou est-ce que ce sont les objectifs à court terme dont nous avons besoin pour lever des fonds?  Et donc, nous devons mettre une histoire claire sur la façon dont — comment nous sommes — nous nous positionnons pour une croissance à long terme.  Ou, allons-nous nous heurter à beaucoup de ces joueurs et nous devons être très convoités?  Ou reconnaissons-nous que nous devons peut-être nous associer à d’autres acteurs ? »  Et donc, c’est vraiment comprendre quels sont les leviers IP que vous pouvez mettre en place, et puis — et puis commencer à les mettre en place.  Comme — comme je l’ai dit, un brevet prend de huit à 18 ans, et donc propulsez-vous dans cinq, 10 ans, quelle est la position dans laquelle vous voulez être alors, puis commencez à mettre ces pièces en — en position aujourd’hui, en reconnaissant que tout ne va pas se dérouler et que certaines bonnes idées vont d’abord tomber à l’eau  mais vous avez assez d’options et assez de directions pour aller dans ce — ce que vous allez réussir quoi qu’il arrive.

    CN           Okay. Compris.  Et merci d’avoir clarifié cela.  Je veux dire, cela démontre vraiment que la PI est certainement un actif commercial qui doit être géré et développé et ce, aussi soigneusement que possible.  Ce que nous allons faire maintenant, Jim, c’est que nous allons inviter Val à revenir au bureau des présentateurs ici et aussi inviter Avista au bureau des présentateurs.  Et ce que nous allons faire maintenant, c’est poser quelques questions à vous deux qui ont été soulevées dans la fenêtre de discussion. Donc, Avista, si vous pouvez configurer votre vidéo, ce serait bien, je peux vous ajouter par la suite.  Et voilà.  Parfait.  Nous allons poser quelques questions qui se trouvent dans la boîte de discussion.  Et certaines questions sont pour Val et d’autres pour Jim, mais vous deux, n’hésitez pas à demander — répondre à n’importe quelles de ces questions.  Et nous avons environ cinq minutes de questions et réponses à faire.  Alors, Avista, allez-y, s’il vous plaît.

    AH           Bien sûr.  Donc, la première question est pour Val, et c’est — c’est de la part de Neha Singh (ph), qui demande, quelle est votre meilleure recommandation sur la façon de protéger et de présenter la propriété intellectuelle sous la forme d’idées ou de processus où il n’y a pas d’invention physique?

    VC           Eh bien, je ne suis pas sûr de ce que cela veut dire.  Si — s’il y en a — s’il n’y a pas d’invention physique, nous pouvons être — je ne sais pas.  Peut-être envisageons-nous un processus.  C’est peut-être ce que cela veut dire.  Vraiment, s’il s’agit d’un processus, vous voudrez penser à un secret commercial.  Peut-être pas pour très longtemps.  Nous n’en avons pas vraiment parlé, mais il y a des pours et des contres, beaucoup d’entre eux.  Brevet, vous savez, nous aurions besoin de — vraiment, nous aurions besoin de parler.  Chaque cas est différent, et nous devrions parler de la situation exacte.  Je ne sais pas si c’est une très bonne réponse ou non.  Je dirais brevet ou secret commercial, je suppose.  Je suppose que c’est un — c’est un processus, je suppose.  Je suppose que c’est ce qu’elle voulait dire.  Je ne sais pas, qu’en pensez-vous, Jim ?

    JH           Oui, je serais — je serais d’accord.  C’est — ça — ça devient très spécifique au contexte.  Et certaines choses vous pouvez les garder secrètes, certaines choses vous ne pouvez pas.  Donc, c’est ce genre de mélange entre secret commercial et brevet.  Et — et je pense que c’est juste un — un très bon exemple, il y a cette information, et puis l’application à votre contexte d’affaires et à votre technologie et à tout votre environnement avec lequel vous traitez, très important de commencer à avoir ces discussions, et dans une — de nature confidentielle avec vos conseillers de confiance.

    AH           Merci pour cela.  Merci à vous deux.  Une question de Joanne (ph) est, existe-t-il un accord trilatéral de protection de la PI dans l’accord commercial actuel entre le Canada, les États-Unis, et le Mexique?

    VC           Allez-y, Jim.

    JH           Oui, il y a donc un certain nombre de traités mondiaux en matière de propriété intellectuelle, et il y a donc des aspects de PI de l’USMCA, mais ce sont vraiment ces traités mondiaux.  Et donc, il y a la Convention de Paris pour les brevets et de Madrid pour les marques et — et — et toutes ces autres pour le droit d’auteur.  Donc, il y a beaucoup d’harmonisation, mais il y a — il y a des différences entre elles.  Mais il n’y a pas en quelques sortes, disons, de brevet USMCA.  Il y a un brevet pour les États-Unis, un brevet mexicain et un brevet canadien, et trois offices de brevets différents là-bas.  Et donc, vous auriez besoin d’aller dans ces différentes juridictions si vous vouliez obtenir un brevet à ces endroits, mais peut-être que le brevet des États-Unis fonctionne ou – ou – ou un autre mélange.

    AH           Une question de François Doucet (ph).  Pouvez-vous éventuellement breveter un secret commercial?

    VC           Voulez-vous répondre à cette question, Jim, ou voulez-vous que je le fasse?

    JH           Oui, je peux y aller.  Si — la réponse est oui si c’est brevetable — brevet — brevetable et — et si vous l’avez gardé secret assez bien.  Mais certaines choses comme les recettes, peut-être que ce ne l’est pas en tant que brevet. Et donc, vous devez répondre aux exigences pour obtenir un brevet pour la substance de celui-ci.  Et puis il y a d’autres problématiques qui entrent en jeu avec une sorte d’utilisation — en utilisant des choses en secret et — et d’autres nuances.  Mais d’une manière générale, vous gardez votre invention secrète pendant un certain temps et vous y travaillez en arrière-plan, puis à un moment donné, vous dites c’est le temps de commercialiser et d’obtenir quelque chose à propos.

    AH           Merci pour cela.  Et le dernier commentaire et la dernière question sont de Joanne (ph).  Il existe des entreprises dans le monde qui réorganisent la PI enregistrée ou brevetée existante pour leur propre usage.  Est-il possible de protéger votre PI enregistrée contre la refonte par des compétiteurs, ou est-ce le risque que présente l’enregistrement de votre PI?

    VC           Okay.  Eh bien, vous ne pouvez pas — vous ne pouvez rien n’y faire.  Votre — votre — votre demande de brevet — éventuellement, si vous — si cela devient un brevet, vous allez l’avoir — l’avoir public.  Et ce que les gens font avec ça — vous savez, vous ne pouvez pas empêcher les gens d’essayer de concevoir autour.  Ce que nous espérons, c’est que le brevet sera suffisamment large, comme nous aimons à le dire, pour qu’il soit très difficile pour d’autres personnes de concevoir autour.  C’est un enjeu majeur.  J’ai des clients — tout récemment, au cours des dernières années, beaucoup de mes clients ne veulent pas déposer en Chine pour cette raison.  Vous savez, vous devez faire traduire votre demande en chinois.  Il sera publié.  Et ils s’inquiètent sur — et je pense qu’ils devraient l’être  — inquiets du risque de — de copier.  Et toi, Jim ?  Qu’en penses-tu?

    JH           Oui, je pense que c’est vrai.  Et — et je pense que vous devriez vous attendre, si votre application devient publique, à ce qu’il y ait certains éléments que les gens vont concevoir ou arnaquer.  Et puis, en gardant — en utilisant les autres formes de PI, de secret commercial, vous avez — vous avez votre droit d’auteur sur votre code et — et — et peut-être des algorithmes que vous pouvez garder dans la mémoire en arrière-plan, votre journée — stratégique — des actifs de données stratégiques qui ne sont pas accessibles au public.  On s’attend en quelque sorte aux deux extrémités à ce que vous vous fassiez arnaquer pour des choses qui sont publiées, et puis que se passe-t-il si vous êtes piraté et — et ceux — ces — ces choses sont se retrouvent sont divulguées. Et donc, vous avez tous ces différents éléments qui se mettent en place, et — et en quelque sorte les exploiter — ou les avoir en veilleuse — et ensuite les prioriser quand — quand les concurrents commencent à en faire quelque chose.   Mais c’est — ça fait partie de — ça fait partie de la commercialisation, c’est que d’autres personnes vont commencer à s’approcher de vous, puis à sortir vos coudes et — et à tirer parti avec — avec différents éléments en fonction de ce qui est — ce qui va être important.

    VC           Mais pour être positif à ce sujet, ce que j’ai vu — et je suis sûr que vous l’avez aussi, Jim — c’est qu’il est surprenant de voir combien de fois nous avons des entreprises qui nous demandent de les aider à concevoir.  Et ce qui est important à ce sujet, c’est que, de toute évidence, le titulaire du brevet n’a aucune idée de l’avantage qu’il obtient.  Il n’en a aucune idée parce que personne ne va lui parler de tous les problèmes.  Vous savez, le concurrent ne va pas lui parler de tous les problèmes que le brevet cause.

    JH           Oui, et certaines personnes voient simplement le brevet, et elles disent: « Pouvons-nous faire cela?  Entrons dans ce secteur d’activité. »  Et puis ils voient le brevet, ils disent: « Oublions-le complètement. »  Et le titulaire du brevet ne voit jamais cet avantage.  Ils voient juste quelqu’un être effrayé par ce brevet, et il a encore 15 ans dessus, et c’est — et c’est, « N’allons même pas là-bas. »  Et donc, il y a cela — cela — ce genre d’effet dissuasif qui vous protège en tant que — le propriétaire lui-même.

    AH           Parfait.  Merci.  Donc, juste en regardant le temps, je pense que nous en avons fini avec Qs et As.  Alors, merci beaucoup, Val et Jim, pour cette discussion très instructive.  De toute évidence, il y a beaucoup d’intérêt pour ce sujet, et il passe assez bien au segment suivant, qui porte sur deux outils du gouvernement du Canada que notre secteur de l’approvisionnement et des services miniers peut utiliser pour obtenir de l’aide afin d’élaborer et de mettre en œuvre sa stratégie de gestion de la PI.  Pour cela, je suis heureux d’accueillir Mike Duffy, conseiller en technologie industrielle au Conseil national de recherches du Canada, pour nous donner un aperçu du programme d’aide à la PI.  Mike, la parole est à toi.

    CN           Bonjour, Mike.  Es-tu là?

    MD          Oui.

    CN           Okay.

    MD          Que vois-tu?  J’ai trois moniteurs.

    CN           Je pense que votre vidéo est également désactivée.

    MD          oui.  Qu’est-ce que vous voyez?  J’ai partagé mon écran.

    AH           C’est juste ton nom en ce moment, Mike.

    MD          D’accord.  Pardon.  Donnez-moi juste une seconde ici.

    AH           Nous pouvons le voir maintenant, Mike.

    MD          Okay.  Parfait.  D’accord.  IP Assist est un programme qui a été mis en place par le gouvernement en 2021 pour aider les PME à accéder aux ressources d’experts en PI afin de soutenir l’innovation et la commercialisation et d’encourager les entreprises — les petites entreprises à développer une relation avec des fournisseurs de PI externes.  Le PARI ne fournit donc pas de conseils juridiques.  Et généralement, nous partageons l’information en tête-à-tête entre les CTI et les clients du PARI.  Ainsi, IP Assist, le — l’objectif est de sensibiliser les entreprises, d’aider les entreprises à se diviser — de définir leurs propres stratégies de PI et d’exécuter les stratégies de PI avec un — avec des priorités et des décisions.  Ainsi, les PME sauront comment la PI peut être utilisée pour aider leur entreprise, pour protéger et tirer parti de leurs innovations au profit de leur entreprise.  Et la PI est un outil commercial important.  C’est un actif avec une valeur réelle.  Et comme Janie et Jim ont parlé des différents détails sur la PI, je n’entrerai pas trop dans les détails.  Bien, voici les formes traditionnelles de PI.  Ainsi, nous pouvons voir que depuis les années 1970 jusqu’à ces dernières années, la — la valeur des actifs incorporels sur le marché a — a vraiment grimpé en flèche.  Vous pouvez voir différents formulaires de PI pour — pour un seul produit.  Il est important que les entreprises comprennent la situation dans son ensemble afin de pouvoir utiliser correctement les bons instruments de IP.  Ainsi, IP Assist est composé de trois phases, le — apprendre, planifier et agir.  Ainsi, la sensibilisation à la PI se fait par l’entremise du PARI en tête-à-tête avec les entreprises, où nous leur fournissons des ressources et de la formation.  Et la prochaine étape consisterait à aider la PME à élaborer une stratégie de PI avec leur consultant en PI.  C’est une partie financée du programme.  Et troisièmement, les actions seraient là où vous entamez les prochaines étapes de la stratégie.  Et encore une fois, c’est financé.  Ainsi, le PARI a une liste de questions pour aider les clients à formuler leur stratégie de PI dans les catégories de la technologie, des affaires et de la PI.  Et lorsque nous devenons plus ciblés avec les entreprises, nous les aidons à diriger leur consultant ou leur entrepreneur en PI avec des questions qui peuvent — pour aider à formuler la – la stratégie.  Donc, les entreprises ont besoin — les entreprises ont besoin d’être en mesure de dire à leurs consultants en PI ce qui est — quoi — ce que nous recherchons, ce qui constitue une stratégie de PI.  Il s’agit donc d’un plan visant à protéger et à générer de la valeur commerciale grâce au développement et à l’acquisition d’actifs de PI.  Les composantes d’une stratégie sont, qu’est-ce que — quel est votre avantage ou votre différenciation?  Quelles sont les lacunes du marché?  Et quelle est la nature du paysage?  Quels sont les droits de PI disponibles?  Que font les concurrents?  Donc, ce que je fais avec mes clients, c’est que je mets l’accent sur les risques de ne pas avoir de stratégies de PI et l’avantage d’avoir une stratégie de PI.  Ainsi, le PARI met l’accent sur quatre styles de stratégie différents.  L’offensive serait de posséder agressivement le marché, de s’approprier la PI qui est essentielle à votre entreprise.  Défensive signifie créer une couverture contre la concurrence et bloquer la concurrence d’une stratégie offensive.  Octroi de licences est — fait référence à la source de revenus dont l’entreprise peut tirer parti de sa PI.  Et le financement fait référence à l’évaluation de l’entreprise et à l’attractivité pour les investisseurs.  Une stratégie holistique de PI devrait porter sur la technologie et le paysage de la PI, de sorte que la recherche sur les antécédents, le marché, les informations sur le paysage des concurrents, l’analyse du marché, puis une liste d’actions et de décisions en matière de PI.  Le fonds d’actions va plus loin.  C’est — c’est prendre l’action sur la stratégie de PI déjà développée.  Il peut donc s’agir de choses comme la recherche d’autorisation de marque, les stratégies de marque, l’art existant, l’évaluation des brevets, la stratégie d’octroi de licence, l’analyse concurrentielle, l’analyse juridique du paysage de la PI.  Et pour cette phase, un professionnel agréé est nécessaire pour vous aider.  Ce qui est exclu, c’est tout ce qui a trait aux actifs de — de l’entreprise.  Ainsi, le PARI ne couvre pas les actifs et le financement de l’entreprise, tels que les frais de rédaction et de poursuite.  Voici quelques ressources que nous pouvons partager après.  Et les deux diapositives suivantes montrent des exemples d’intérêt pour de nombreuses entreprises, en dehors des brevets, sont les secrets commerciaux, ou algorithmes, et les recettes secrètes, et le droit d’auteur et la conception industrielle pour les applications mobiles et les logiciels et — ainsi que les sites Web.  Et cela intéresse les entreprises d’approvisionnement minier.  Un certain nombre de mes clients sont dans l’industrie du logiciel, de l’IA, du SaaS.  Sudbury’s Northern Prosperity  a été la première entreprise au Canada à utiliser IP Assist, et la demande et l’approbation étaient simples, et le propriétaire était satisfait du résultat.  Je couvre la région de North Bay, Sudbury, Kirkland Lake.  Vous pouvez me contacter directement si vous avez des questions ou si vous êtes intéressé.  Si votre entreprise se trouve dans d’autres régions, vous pouvez également me contacter et je peux trouver la bonne personne au sein du PARI, ou vous pouvez appeler ce numéro.  Merci.  Des questions?

    AH           Merci, Mike, pour cet aperçu utile du programme d’aide à la PI du CNRC.  Nous procéderons à des questions et des réponses à la fin du segment.  Pour l’instant, j’ai le plaisir d’inviter Allison Castro, responsable senior à la sensibilisation et agente des partenariats à l’ISDE pour un aperçu rapide d’ExploreIP.  Allison, la parole est à toi.

    AC           Okay.  Merci, Avista.  Donc, je vais juste partager mon écran avec vous tous.  Salut.  Donc, oui, je suis — désolée, c’est un écran tactile et je viens de le toucher.  Je m’appelle Allison.  Je travaille en tant que responsable senior à la sensibilisation et agente des partenariats à ExploreIP, un programme qui est offert par ISDE.  Ainsi, comme nous l’apprenons tous aujourd’hui, le développement de nouveaux produits et technologies peut représenter un investissement très important.  Alors, chez ExploreIP, nous nous sommes demandé, et s’il y avait une solution à vos besoins qui existe déjà?  Et puis ce — ce programme est né de cela.  C’est — et c’est aussi devenu l’une des initiatives clés issues de la stratégie nationale de PI lancée en 2018.  Ainsi, ExploreIP a été lancé l’année suivante, en août 2019, afin de vraiment répondre à ce besoin et d’améliorer la visibilité entre le secteur public — les utilisateurs de PI détenus par le secteur public et l’industrie dans le secteur privé et les — les entreprises canadiennes, essentiellement.  Notre objectif est donc de combler cette lacune en matière de commercialisation en permettant aux entreprises de trouver et d’exploiter les technologies existantes dans une approche interactive facile, le tout sur ce seul site.  Ainsi, à partir de ce site, il peut vraiment aider les utilisateurs de l’industrie, en particulier, à réduire les coûts transactionnels associés au développement de la PI et à la protection de la PI et — et à l’octroi de licences pour la PI existante en facilitant la découverte de ces technologies existantes par ces entreprises, en particulier parce que de nombreuses PME n’ont peut-être pas les ressources nécessaires pour consacrer beaucoup de temps à la recherche de technologies et d’expertise existantes.  Donc, comment nous faisons cela, avec ExploreIP.  Il s’agit d’une base de données en ligne gratuite de brevets et d’inventions appartenant au secteur public qui sont disponibles pour l’octroi de licences, la collaboration ou la commercialisation.  Et toute la PI hébergée dans cet outil appartient à des ministères ou à des organismes fédéraux, à des hôpitaux, à des universités et à un certain nombre d’organismes sans but lucratif qui reçoivent un financement public important.  Ainsi, cet outil est ouvert à toutes les PI détenues par des institutions canadiennes, qu’elles aient été entièrement protégées, qu’elles soient en voie d’obtenir une protection ou qu’elles soient protégées à l’extérieur du Canada.  Donc, oui, il s’agit essentiellement d’un marché permettant à ces institutions détentrices de propriété intellectuelle d’inscrire leur propriété intellectuelle, puis cela permettra aux utilisateurs professionnels, aux entrepreneurs et aux innovateurs d’accéder à des milliers de technologies existantes dans tous les secteurs de l’industrie.  Donc, maintenant, j’ai pensé — j’ai un — j’ai un PowerPoint que je vais partager — qui sera partagé avec vous tous par la suite, mais j’ai pensé que la meilleure chose à faire avec mes 10 minutes est juste de fournir une démonstration du site lui-même afin que vous puissiez vraiment comprendre comment cela fonctionne.  Donc, c’est la page d’accueil juste ici.  Vous verrez une petite barre d’outils ici où vous pouvez rechercher des opportunités par mots-clés.  Si vous faites défiler un peu vers le bas, vous verrez « Récemment mis à jour ».  Ainsi, toutes les entrées qui sont nouvelles sur le site ou qui ont été modifiées récemment seront remplies ici.  Il y a aussi un petit fil d’actualité.  Ensuite, si vous faites défiler vers le bas, c’est notre — notre « bonbon pour les yeux », nous aimons l’appeler.  C’est notre diagramme de l’écosystème IP.  Donc, ce sont les sept catégories par lesquelles vous pouvez rechercher.  L’innovation verte a été lancée, je crois, il y a deux jours, donc c’est très nouveau.  Toutes les technologies de cette catégorie aideront les entreprises — ce sont des technologies qui devraient aider les entreprises à progresser dans leur transition nette zéro.  Et puis, ce diagramme ici a ces mêmes sept catégories plus les 37 — en fait, maintenant je crois que ce sont 46 sous-catégories qui sont associées à celles-ci.  Alors, je vais juste vous montrer.  Vous pouvez cliquer ici, et vous verrez le nombre d’opportunités et combien d’organismes de recherche ont des opportunités dans ce secteur spécifique.  Et si vous faites défiler vers l’extérieur, vous verrez de quelles organisations il s’agit si vous choisissez de rechercher par le détenteur de la PI.  Donc, je vais vous montrer ici.  Si vous cliquez sur l’une de ces bulles, vous serez redirigé vers une autre page.  Et c’est là que vous pouvez voir toutes les sous-catégories disponibles.  Donc, comme je l’ai dit, je pense qu’il y en a maintenant 46.  Oui.  Et puis vous pouvez sélectionner n’importe lequel ici qui pourrait vous intéresser.  Et puis cliquez sur « Trouver des opportunités », puis il vous donnera une liste des opportunités disponibles dans ce filtre spécifique.  Vous pouvez également simplement sélectionner cet onglet « Trouver des opportunités » en haut.  Vous pouvez aussi effectuer une recherche par mot-clé.  Vous pouvez effectuer une recherche par type.  Initialement, le site a été lancé avec seulement des brevets à l’esprit, mais maintenant nous avons élargi pour inclure toutes les autres formes de PI.  Donc, dans cette recherche, il n’y a que des brevets disponibles, mais il y a aussi un type appelé « Autre », qui englobe tout le reste, qui peut être des formes de PI non enregistrées.  Vous pouvez filtrer par options de licence, donc si la licence est disponible, si elle a déjà des titulaires de licence, si elle est inactive, etcétéra.  Et puis, ce sont les six catégories, les six bulles que vous avez vues sur l’autre page – ou sept maintenant.  Vous pouvez également effectuer une nouvelle recherche par organisation.  Nous avons 62 organisations qui sont actuellement sur le site et 5 000 opportunités qui sont disponibles pour une certaine forme de collaboration.  Et puis vous pouvez également rechercher par type d’actif et par stade de développement, mais ce sont des filtres relativement nouveaux, de sorte que nos détenteurs-clés n’ont pas tous mis à jour leur portfolio en conséquence.  Donc, vous verrez que malheureusement, il y a encore beaucoup de choses non spécifiées, mais nous travaillons avec nos détenteurs de PI pour nous assurer que tout est mis à jour correctement avec cette nouvelle option.  Et puis je vais juste vous montrer — je vais sélectionner cela au hasard — si vous choisissez une opportunité, vous pouvez cliquer sur le nom du titre de l’opportunité et cela vous mènera à la page des détails de l’opportunité.  Et ici, vous verrez si la licence est disponible, de quel type il s’agit, le numéro de publication, et il y aura des liens si vous voulez trouver plus d’informations sur l’opportunité spécifique avec ces organisations de PI.  Et puis, il y a une description.  Beaucoup de nos entrées ont des utilisations potentielles.  Les avantages de l’utilisation avec cette technologie particulière.  Nous utilisons également Clarivate.  Donc, c’est — cela se traduit — se traduit par très technologie — un langage technique avancé dans un langage un peu plus favorable aux entreprises afin que tout le monde puisse comprendre un peu plus à quoi cette opportunité pourrait être utilisée.  Et puis — puis vous verrez aussi des domaines technologiques, des détails bibliographiques.  Nous avons également une nouvelle fonction où vous pouvez rechercher — vous pouvez cliquer sur le titre de l’inventeur.  Celui-ci ne l’a pas, mais je vais vous en montrer un qui l’a.  Je vais juste effectuer une recherche au hasard ici.  Mais l’idée est que vous pouvez effectuer une recherche par l’inventeur qui a travaillé sur cette technologie ou ce brevet spécifique ou quelle que soit la PI.  Et puis si vous sélectionnez — désolé, c’est très lent.  Si vous cliquez sur inventer – « Inventeur », vous pourrez voir les autres opportunités sur lesquelles ils ont travaillé.  Donc, l’idée ici est qu’ils seraient liés à cette opportunité, et vous pourriez être intéressé à voir cela aussi.  Une chose, désolé, que j’ai oublié de mentionner, qui est la clé, c’est que nous avons ce bouton « Contacter le détenteur de la PI ».  Donc, si vous êtes intéressé par cette technologie spécifique ou autre chose sur ce site, il vous suffit de cliquer sur le bouton « Contacter le détenteur de la PI », remplissez quelques détails.  C’est un formulaire en ligne très court.  Et envoyez-le, et il ira directement à la personne appropriée de cette institution qui sera en mesure de fournir plus de détails sur la possibilité de discuter d’un accord de licence potentiel ou de tout chose sur laquelle vous êtes intéressé.  Cela vous mettra en contact direct avec la bonne personne afin que vous ne perdiez pas votre temps à essayer de déterminer qui vous devriez contacter dans cette institution.  Et puis une autre chose avec la recherche par mot-clé — avec les options de recherche filtrées que nous avons, vous pouvez par ailleurs enregistrer votre recherche afin que vous n’ayez pas à entrer les paramètres de votre recherche à chaque fois, vous pouvez également recevoir des notifications automatiques par courriel chaque fois qu’une nouvelle technologie correspondant aux paramètres de votre recherche est téléchargée.  Et vous pouvez enregistrer plusieurs recherches et les nommer en conséquence.  Et puis, sur cet onglet, vous verrez les différentes organisations de recherche qui se retrouvent sur ce site.  Comme je l’ai mentionné, il y en a actuellement 62, mais nous sommes toujours en croissance.  La majorité d’entre elles sont des universités ou des associations liées à ces universités et, comme je l’ai mentionné, quelques hôpitaux, d’autres ministères gouvernementaux, des choses comme ça.  Et chacune de ces organisations a son propre profil qu’elle gère elle-même sur un — sur le serveur en arrière-plan de ce site.  Donc, ils sont – ils sont tous responsables du téléversement de leur petite description ici.  Et chaque organisation a également son propre diagramme d’écosystème de PI que vous pouvez rechercher sur leur page.  Et enfin, nous avons quelques ressources disponibles.  Nous en ajouterons peut-être d’autres ici à partir de certaines choses que nous avons apprises dans le webinaire d’aujourd’hui, un peu plus sur ce qu’est la PI, comme des informations générales sur la PI, puis aussi des ressources qui pourraient vous aider avec les prochaines étapes lorsque vous envisagez d’accorder une licence à une forme existante de PI ou de commercialiser la PI d’une certaine manière.  Ensuite, il y a un onglet juste – juste à propos du programme lui-même et de ce qu’est ExploreIP.  Et puis certaines dernières choses que je voulais passer en revue ne sont pas encore sur le site, mais nous développons quelques autres initiatives.  Donc, bien qu’il y ait l’étiquette « Innovation verte », qui est très nouvelle, que j’ai déjà passée en revue, mais quelque chose d’autre sur lequel nous travaillons, elle s’appelle « L’appel de l’industrie ».  Donc, si vous ne voyez pas ce que vous cherchez sur ce site, nous fournissons un forum où les utilisateurs de l’industrie peuvent répondre à leurs besoins en matière d’expertise de recherche ou aux besoins technologiques qu’ils recherchent, puis cela générera automatiquement une base de données que nous partagerons avec nos détenteurs de PI, puis ils pourront vous répondre s’ils ont une solution à votre problème ou à votre — votre requête que vous pourriez avoir.  Encore une fois, ce n’est pas encore lancé.  Nous allons le piloter au cours de l’été, et puis, nous espérons un lancement officiel à l’automne.  Si la réaction est bonne, nous espérons le développer autant que possible.  Et puis, comment faisons-nous pour faire passer le mot sur ce sujet?  C’est donc là où j’interviens.  Mon rôle est de — de parler de ce programme à — ou de cette plateforme lors d’événements comme celui-ci.  Nous avons aussi beaucoup d’événements prévus à l’automne.  Nous sommes enfin heureux d’assister à nouveau en personne et de communiquer avec nos parties prenantes de cette façon.  Nous avons également un certain nombre de matériel promotionnel qui est disponible, des bannières, des logos, des decks promotionnels, des cartes promotionnelles, et nous avons une vidéo animée que nous pouvons partager avec vous tous, et nous en avons quelques-unes en cours de développement.  Donc, il y a — nous essayons vraiment de pousser cette sensibilisation, d’essayer d’amener autant de gens que possible à être au courant de la plateforme et à passer le mot.  Et puis, tout à coup, nous avons une histoire de réussite, mais je me rends compte que nous sommes <1:06:21.3>  de temps, mais je voulais juste vous faire savoir qu’il y a du succès entre le CNRC et une entreprise à Toronto, où un accord de licence de cinq ans a été signé.  Il a fallu environ huit mois entre le point de contact établi sur notre site Web et la signature de l’accord de licence, alors c’est le genre d’intervalle de temps que nous recherchons.  Bien sûr, chaque cas varie.  Cela pourrait prendre beaucoup plus de temps.  Cela pourrait prendre moins de temps.  Nous verrons.  Mais la– la seule histoire que nous avons, c’est l’intervalle de temps que nous avons vu.  Et cela a non seulement abouti à l’accord de licence de cinq ans, mais avec cela, la PME — la PME basée à Toronto a également eu accès à leur vaste expertise.  Ils ont beaucoup de chercheurs et d’expertise au sein du personnel avec lesquels ils peuvent maintenant travailler.  Et ils ont également eu accès à leurs installations et équipements spécialisés.  Donc, c’est quelque chose que nous aimons vraiment partager avec — avec nos parties prenantes.  Et puis la dernière chose que je voulais partager avec vous — nous venons de passer en revue très rapidement deux programmes, mais il y a beaucoup d’autres soutiens gouvernementaux, alors je vous encourage à visiter l’Outil de recherche d’aide aux entreprises et aussi ce lien par l’OPIC.  Encore une fois, c’est — c’est le PowerPoint que je vais partager avec vous tous.  Je ne vois pas mes onglets ci-dessous.  Mais je vais vous montrer la liste de l’OPIC, c’est — ce ne sont que quelques autres ressources sur la PI que le gouvernement canadien offre, alors je vous encourage à y jeter un coup d’œil.  Et puis l’Outil de recherche d’aide aux entreprises, vous pouvez remplir ce formulaire sur le site, dire ce que vous recherchez, donner des informations sur — sur votre compagnie ou votre — votre entreprise à cet endroit, puis vous pouvez cliquer sur « Soumettre ».  Il y a quelques détails à remplir, mais ils généreront ensuite beaucoup d’opportunités que vous pourriez trouver utiles que le gouvernement offre aux –aux entrepreneurs.

    AH           Merci beaucoup.

    AC           C’est très rapide, mais si vous avez des questions ou si vous souhaitez prendre contact hors ligne, j’en suis plus qu’heureux.

    AH           Merci beaucoup, Allison.  Comme Allison l’a dit, n’hésitez pas à lui écrire des questions dans la boîte de clavardage, et elle vous répondra.  Et nous avons une question pour Mike de Jim (ph).  Si, Mike, vous pouvez répondre à cette question très rapidement.  Combien de financement une entreprise peut-elle obtenir d’IP Assist?  Pouvez-vous nous entendre, Mike?

    CN           Mike, <1:08:47.3>.  Vous voilà.  Mike, allez-y.  Mike, vous devez désactivez l’option sourdine. Mike, êtes-vous là?

    AH           Oh.  Il pourrait avoir besoin qu’on désactive son mode sourdine.

    CN           Oui, il est en sourdine.

    MD          Suis-je en sourdine maintenant?

    AH           Oui, nous pouvons vous entendre.

    MD          Okay.  Oui, j’essayais de réactiver le son et un gros message est apparu <1:09:18.2>.  Répétez la question.  J’essayais de me réactiver mon son.

    AH           La question était, combien  de financement une entreprise peut obtenir d’IP Assist?

    MD          Donc, à l’origine, la répartition théorique se situait entre — entre dix et 20 000 $, mais nous regardons d’autant plus.  Nous ne sommes pas — nous ne fournissons plus de montants.  Nous disons simplement aux PME d’obtenir un devis de leur fournisseur de PI, et tout ce qui est admissible, nous le couvrirons.

    AH           Génial.  Merci.  Malheureusement, nous n’avons pas le temps pour d’autres questions, mais, Mike, n’hésitez pas à répondre directement aux participants dans la boîte de clavardage.  Et je vais juste passer la parole à Charles pour le prochain segment.

    CN           Okay.  D’accord.  Merci beaucoup.  Nous ferons la queue pour notre prochain groupe de conférenciers ici.  Okay.  Anthea Kirk et Samuel <1:10:27.3>, s’il vous plaît.  Sommes-nous corrects?  Allez.

    KP           Bonjour Charles.

    CN           Bonjour.  D’accord.  Tout le monde est ici.  D’accord.  Je pense que j’ai ajouté tout le monde, sauf Mike.  Et voilà.  Okay.  Parfait.  Okay.  Merci.  Salut.  Merci beaucoup, Mike et Allison, pour la présentation et Avista pour les questions que vous avez posées.  Donc, tous nos présentateurs précédents nous avaient donné beaucoup d’éléments à réfléchir, n’est-ce pas?  Vous savez, pourquoi la PI est importante, comment s’y prendre et quelles sont les considérations précises que les entreprises canadiennes du secteur des services d’approvisionnement minier doivent prendre en compte.  Et aussi, nous le savons, nous avons entendu parler de certaines des ressources du gouvernement canadien qui sont à notre disposition à mesure que nous faisons progresser notre PI.  Ainsi, notre prochain segment démontrera à quoi ressemble le déploiement d’une stratégie de PI réussie dans la pratique.  Donc, nous parlons à certaines personnes ici qui ont eu cette expérience de type <1:11:28.5>.  J’aimerais donc souhaiter la bienvenue à <1:11:32.4> Kirk Petroski, fondateur et président exécutif de Symboticware.  Et, Kirk, je vous laisse vous présenter brièvement dans un instant.

    KP           Oui.

    CN           J’aimerais également souhaiter la bienvenue à Anthea Sargeaunt, qui est le PDG et cofondatrice de 2S Water, l’une de mes entreprises préférées.  Vous êtes toutes mes entreprises préférées <1:11:50.5>, bien sûr.  Et aussi, Samuel Toledo, qui est PDG d’ABCDust Technologies, une autre de mes entreprises préférées, y compris Symboticware.  Donc, vous êtes toutes les trois mes entreprises préférées.  Excellent.  Donc, avant de passer à la présentation, j’aimerais simplement vous demander de faire une petite table ronde.  Vous savez, parlez-nous de vous et de ce que vous — quelle PI votre entreprise a —  a retenue.  S’il vous plaît, Anthea, voulez-vous y aller en premier?

    AS           Bien sûr.  Merci de m’accueillir aujourd’hui.  Donc, notre société est 2S Water.  Nous avons un capteur qui détecte les métaux dans l’eau en temps réel.  Nous utilisons ces données pour l’optimisation des processus, à la fois autour de la surveillance des effluents et autour des processus aqueux dans — dans l’extraction minière.  Nous sommes en fait du matériel, donc nous avons beaucoup de brevets autour de notre matériel existant qui aident à garder cette pièce en sécurité.  Nous avons une protection au niveau des secrets commerciaux autour de nos algorithmes et autour de notre base de données de valeurs connues, que nous utilisons pour éduquer ces algorithmes.  Nous avons donc vraiment un plan de protection de la PI en trois parties.

    CN           Fantastique.  Merci.  Okay.  Passons à Kirk.  Allez-y.

    KP           Oui.  Merci, Charles, et merci à tous.  Vous savez, la présentation de Val et Jim, je pense, était très bien faite, et cela m’a ramené à — à certains de nos débuts.  Nous avons lancé Symboticware en 2008 avec le défi d’essayer de collecter des données à partir d’actifs distants dans un environnement souterrain à l’époque où il n’y avait pas de réseaux ou très peu de réseaux et ainsi de suite.  Nous avons donc suivi ce processus, les dépôts au Canada, aux États-Unis selon le PCT et — et ainsi de suite.  Donc, notre expérience du côté matériel a certainement été là.  Mais je pense qu’il est également important de comprendre l’objectif du brevet et pour nous, vous savez, d’atteindre ces jalons dans le but de démontrer aux investisseurs et au marché commercial que, vous savez, l’entreprise elle-même est bien établie et a une crédibilité pour compléter réellement et de manière compétente le processus de brevet, mais pas pour s’attarder sur le processus — les brevets,  mais de continuer certainement à commercialiser et à aller au-delà du simple dépôt de brevets.

    CN           Génial.  Merci, Kirk.  Okay, Samuel, s’il vous plaît, allez-y.

    ST           Bonjour Charles.  Merci de me recevoir.  Notre entreprise fait — fournit essentiellement un contrôle intelligent de la poussière, une stabilisation sociale et des systèmes de contrôle <1:14:04.5>.  C’est un modulaire — il existe des systèmes modulaires qui impliquent des capteurs, des équipements d’application additive et un algorithme pour prévoir les conditions pour les prochaines semaines ou les deux prochaines semaines, en tenant compte de différentes variables, telles que la météo et les opérations.  Et avec ces cycles, nous pourrions faire de l’amélioration continue pour atteindre, par exemple, 98, 95, 99 pour cent de la suppression de la poussière, en réduisant quatre — entre 80 et 95 de la consommation d’eau et d’autres ressources connexes.  Ainsi, nous avons différents brevets et secrets commerciaux, ainsi que des marques de commerce et des droits d’auteur qui sont protégés dans les différents composants de notre PI et pour les différentes étapes de l’exploitation minière, et non pour le dynamitage, la détention, le concassage et les résidus.

    CN           D’accord.  Merci, Samuel.  Et merci à tous pour ces présentations de vos entreprises et aussi pour les types de PI que vous avez protégés. Donc, la première question, je vais d’abord revenir à Kirk.  Kirk, comment avez-vous décidé où protéger votre PI?

    KP           Je pense que — que le « comment », je pense, était vraiment à un stade précoce pour nous, et ce fut beaucoup de découvertes.  Mais l’importance pour nous était — je pense que cela a été évoqué plus tôt — c’est de comprendre les marchés dans lesquels vous servez, donc de regarder à l’extérieur.  Pour nous, l’exploitation minière souterraine, en particulier au Canada, aux États-Unis, est l’endroit où nous concentrons le plus notre attention, mais nous avons également continué sur la partie PCT.  Donc, je — je pense, encore une fois, comprendre le marché et où vous voulez aborder cela en premier et comprendre la taille que vous êtes et l’énergie qu’il faut pour déposer des brevets et des marques de commerce et ainsi de suite, mais ne pas passer trop de temps dans ce domaine et le mettre sur le marché, je pense, est — est tout aussi important, sinon d’une plus grande importance, en essayant de commercialiser.

    CN           Okay.  Merci.  Et peut-être, Anthea, même question pour vous, vous savez, comment avez-vous décidé où protéger votre PI?

    AS           Eh bien, nous sommes une entreprise financée par des investisseurs externes.  Donc, pour nous, le portefeuille de PI est une partie très importante de — de la perspective de financement et de la croissance à vie de l’entreprise.  Le portefeuille de PI que nous avons est vraiment ce qui sera l’actif achetable de la — de cette entreprise lorsque nous atteindrons notre point de sortie, donc avoir un portefeuille de PI très solide est absolument essentiel pour nous et — et fait partie de notre valeur fondamentale, et c’est toujours ainsi que nous avons examiné la PI que nous — que nous avons déposée et — et que nous avons choisi de déposer.

    CN           Okay.  Merci pour cela.  Et, Samuel, peut-être que je vais vous poser la même question aussi.  Comment avez-vous décidé où protéger votre PI?

    ST           Eh bien, nous sommes principalement axés sur le marché et la fabrication, comme nous voulons être dans les prochaines années pour le portefeuille de brevets que nous produisons maintenant.  Comme nous nous considérons comme une entreprise basée sur la technologie, nous aurons donc différents brevets au cours de l’année.  Ainsi, le premier brevet sera sur les marchés où nous opérons principalement, comme le Canada, le Chili et <1:16:53.6>.  Et nous cherchons à nous développer — développer principalement dans les districts miniers des Amériques, qui comprennent le Pérou, le Brésil, le Mexique et d’autres latitudes comme — comme ça.  Donc, c’est pour — pour le moment, notre objectif actuel restera probablement comme ça pour les cinq prochaines années, et à partir de là, nous verrons.

    CN           Okay. Fantastique. Okay.  Je vais peut-être commencer la prochaine série de questions.  Je les ai écrites ici.  Anthea, quels obstacles et défis rencontrez-vous pour protéger votre — la PI que vous détenez actuellement?

    AS           Eh bien, je pense qu’il y a beaucoup de défis à relever à la fois pour sécuriser cette PI et la protéger.  Les — ça — les coûts de sécurisation de la PI sont considérables, ainsi que l’allocation de temps et — et de ressources pour une petite entreprise comme la nôtre.  Nous aimerions vraiment développer notre technologie, et c’est toujours comme une distraction de prendre le temps de — d’écrire les brevets et de les faire passer devant les avocats, mais c’est absolument essentiel à ce que nous faisons.  Donc, c’est toujours un peu — un défi et un peu de bras de fer sur où ces ressources sont dépensées.  À — à long terme, cependant, le — vous savez, la deuxième partie est la façon dont nous continuons à défendre cela, et c’est un — un défi très difficile pour une entreprise comme la nôtre, parce que même si nous avons un solide portefeuille de PI, vous savez, une petite entreprise comme la nôtre, la défensabilité est — est discutable quant à, vous savez, nous n’avons pas les armes pour aller devant les tribunaux contre une grande entreprise.  Donc, au-delà de nos — nos PI et nos brevets, nous essayons d’être très prudents sur qui nous nous associons et — et où notre technologie atterrit en termes de qui a mis la main dessus.

    CN           Compris.  Compris. Peut-être — Kirk, vous voulez répondre à la même question concernant les défis auxquels vous avez été confronté dans la protection et la sécurisation de votre PI?

    KP           Oui, je pense qu’Anthea a très bien répondu à cette question, très similaire.  Je pense qu’il y a l’établissement et — et la création de la PI et — et — et en l’ayant enregistrée, et il y a la protection.  En ce qui concerne l’établissement de cela, je pense qu’en entamant ce processus très tôt, nous avons eu, vous savez, un très bon appui dans ce domaine.  Je vois que Mike est également dans l’appel, le PARI a également été l’un de nos premiers soutiens pour ces IRAP — ou des fonds de soutien pour — pour les brevets.  Donc, je ne pense pas qu’il y ait d’obstacles ou de défis en termes de — de création de brevets, à part que cela prend du temps.  Mais si vous avez suivi le processus <1:19:03.7>, vous savez, vous avez votre documentation et c’est — c’est assez facile de s’appuyer pour pouvoir — pour écrire cela avec quelques itérations.  En ce qui concerne la protection, je pense la même chose, c’est — c’est vraiment où vous dépensez votre énergie et vos ressources, reconnaissant que dans la région où nous sommes, les réseaux deviennent de plus en plus omniprésents sous terre.  Le positionnement du brevet là où il était à l’origine il y a plus de dix ans par rapport à ce qu’il est aujourd’hui, vous savez, les gens sont — ils sont — ils rattrapent leur retard, et les OEM, et — et ainsi de suite.  Alors, vous présentez-vous vraiment et — et mettez votre énergie à défendre cela, ou continuez-vous simplement à pousser sur le marché, c’est ce que nous faisons.

    CN           Oui.  Samuel, voulez-vous peut-être ajouter quelque chose à cela aussi, en ce qui concerne le genre de défis et —

    ST           Oui, je me rapporte à la deuxième, Anthea, comme vous l’avez dit, je voudrais — j’aimerais juste ajouter cela.  Il y a une courbe d’apprentissage.  Dans le premier brevet, cela semble presque impossible, comme très compliqué, et vous aurez certainement besoin du PARI.  Donc, juste pour qu’un spécialiste de la PI vous aide, aussi pour vous éduquer, parce qu’il y a beaucoup de jargon, et même la façon dont vous dessinez ces choses, le <1:20:12.6> PI – droit de PI.  Et — et le premier vous prend beaucoup de temps.  Et parfois, vous voulez économiser de l’argent et des avocats, mais vous finissez par passer plus de temps.  Alors, obtenez peut-être un bon soutien, obtenez un bon cabinet d’avocats en PI pour vous aider à naviguer à travers cela et gagner du temps. Et le premier brevet vous prendra toujours plus de temps, le second moins, et le troisième ou le quatrième sera, pourrait-on dire, un peu plus facile, et c’est une courbe d’apprentissage.  Donc — donc, si vous l’êtes — si vous essayez pour la première fois, ne le faites pas — n’abandonnez pas, suivez simplement.

    CN           Merci pour cela.  Vous savez, la question suivante s’appuie sur quelque chose qu’Anthea a également dit un peu plus tôt au sujet des investissements.  La question est donc, comment la protection de la PI a affecté votre capacité à sécuriser des investissements et votre capacité à établir des partenariats?

    AS           Eh bien, je pense que, pour nous, le portfolio de PI a été absolument essentiel.  Nous — nous avons un — un portfolio de PI décemment solide ainsi qu’un portfolio de PI bien organisé.  Donc, nous comprenons vraiment où se trouvent nos actifs, pas seulement dans notre PI, mais dans nos algorithmes et nos marques de commerce, des choses comme ça.  Montrer cette connaissance à nos investisseurs a vraiment aidé à faire avancer cette conversation et — et à la solidifier.  Donc, pour nous, c’était une — une partie vraiment essentielle de cela.  Et je sais que le PARI nous est absolument très utile.  Une autre organisation que je veux mentionner est l’accélérateur Foresight, qui fonctionne partout au Canada.  Cela nous a également aidés à développer notre portfolio de PI.  Donc — donc, il y a beaucoup de ressources pour aider, parce que c’était nouveau pour nous, développer tout cela, et en avoir une forte a fait une différence précieuse dans ce processus d’investissement.

    CN           Génial.  Merci pour cela.  Et, Kirk, pour en venir peut-être à vous, car je sais que Symboticware réussit très bien à attirer des investissements.  Pourriez-vous nous dire, vous savez, comment cela — vous avez une PI — une PI enregistrée, comment cela a-t-il eu une incidence sur votre capacité d’attirer des investissements et des partenariats de suivi?

    KP           Oui, je pense que — que les investissements qui ont suivi ont été plus un phénomène nouveau à mesure que nous — nous avons pivoté vers le logiciel tout en maintenant le matériel.  Mais la première décennie, nous — nous avons démarré en tant que société de matériel, mais nous voulions nous assurer que — vous savez, nous — nous avons joué dans le bac à sable pendant de nombreuses années, nous avons développé la technologie, et cela est devenu notre avantage concurrentiel habilitant à mesure que nous nous dirigeons vers le logiciel.  Alors, quand c’est arrivé à la brevetabilité ou à la — la valeur des brevets, absolument, quand nous sommes passés à notre — notre phase de financement d’amorçage et maintenant à notre série A, cela fait partie de notre — notre salle de données où nous avons une liste de brevets et de marques de commerce et ainsi de suite — une plus grande validité ainsi que l’aspect évaluation de l’entreprise aussi.  Donc, je pense que du point de vue de l’investissement, comme les autres entreprises, j’en suis sûr, en témoigneront, c’est — cela fait partie intégrante du portfolio.

    CN           Génial.  Et, Samuel, voulez-vous peut-être ajouter des informations à ce sujet, s’il vous plaît?

    ST           Oui.  Oui.  Nous sommes actuellement sur l’échantillon d’amorçage, donc nous ne sommes pas trop intéressés par l’attraction des investisseurs.  En fait, nous avons la proposition d’investissement <1:23:14.7>.  Mais nous trouvons très utile, les brevets, pour <1:23:19.3> votre propriété lorsque vous concluez un partenariat pour codévelopper une nouvelle technologie et un nouveau produit.  Donc, vous dites: « Ceci est à moi, et cela à vous », et la limite est écrite dans votre brevet.  Donc, cela — cela vous aide à — à garder — lorsque vous entrez dans un partenariat pour le développement, à savoir ce qui vous appartient et ce qui est aux autres et ce qui va être une nouvelle propriété de PI <1:23:38.1>.  Donc, cela réduit beaucoup de — de — de discussions et de conflits en précisant clairement ce qui est à vous et ce qui est à l’autre partie et quels seront les nouveaux droits de PI qui viendront après.  Et aussi, lorsque vous avez des employés, des fournisseurs et des partenaires, afin que vous puissiez clarifier quelle est votre PI et éviter les fuites.  Et enfin, même si vous ne cherchez pas d’investisseurs privés, il y a tous les organismes de financement, provinciaux ou fédéraux, qui regardent — que — que les droits de PI — les droits de PI sont une bonne pierre angulaire, c’est un indicateur clé de performance par lequel ils vous mesurent.  Donc, si vous avez un bon portfolio, vous augmentez vos chances d’être financé.

    CN           Merci pour cela, Samuel.  Et la question suivante repose en quelque sorte sur l’idée générale des avantages que vous pouvez tirer de la protection de la PI.  Donc, la question suivante est très spécifique à l’adoption des technologies.  Je pense que nous savons tous que, vous savez, l’un des plus grands défis des nouvelles technologies est cette courbe d’adoption et voir comment nous pouvons aplatir cela.  La question est donc, quels étaient les avantages de la protection de la PI en termes d’adoption de vos technologies?  Anthea, voulez-vous y aller en premier?

    AS           Bien sûr.  En fait, je pense que c’était un gros avantage pour nous.  Nous — nous avons choisi la politique d’être très clairs et ouverts avec nos clients sur ce qu’était notre technologie et ce qu’elle faisait, et nous avons pu le faire parce qu’elle était brevetée.  Cela nous a donné une base de sécurité d’avoir une base d’honnêteté.  Et nos clients ont signalé à maintes reprises que l’honnêteté et l’ouverture avec notre technologie leur ont permis d’aller de l’avant dans la démonstration parce qu’ils comprenaient ce que nous faisions.  Alors que les partenaires qui choisissent de — de cacher tout cela, ils le sont — il est beaucoup plus difficile d’établir cette confiance et d’arriver au point où ils sont prêts d’aller de l’avant.  Donc, pour nous, cette — cette sécurité et cette protection nous ont permis de partager, ce qui nous a permis de faire des partenariats et — et d’aller de l’avant.

    CN           Okay.  Merci pour cela.  Okay, Kirk, je veux vous poser la même question en ce qui concerne les avantages de l’adoption de vos technologies en étant protégé —

    KP           Oui.  Donc, l’adoption peut venir des clients, vient des partenariats d’autres personnes.  Vous savez, pour revenir au point de Samuel sur l’adoption parmi les clients utilisateurs finaux, je pense que lorsque — lorsque vous explorez de nouvelles technologies, il y a beaucoup d’intérêt de la part des groupes d’innovation ou des projets de preuve de concept, que parce que vous n’êtes pas un produit de type marchandise, que par le biais d’un brevet — quelque chose qui est un brevet, quelque chose qui est innovant vous permet de faire partie d’un groupe qui a un financement spécifique pour tester ces choses.  Donc, cela vous donne une longueur d’avance dans certaines organisations qui veulent faire des essais, parce que vous êtes unique et nouveau et que vous ne rentrez donc pas dans un processus d’appel d’offres standard.  Je pense que c’est un — un gros avantage.  À partir d’un partenariat entre d’autres PME ou d’autres — d’autres fournisseurs, lorsque vous examinez la PI de premier plan et d’arrière-plan et ce que nous devons apporter à la table pour créer davantage d’écosystème autour de la productibilité ou des solutions pour les clients, être en mesure d’identifier clairement quelle est votre valeur pour cette proposition, dans le contexte de quelque chose de plus grand.  vous êtes en mesure de vraiment définir cela de plus près.  Et je pense que pour ces partenariats stratégiques, cela se prête.  Vous savez, le fait d’avoir des brevets, des marques de commerce, des secrets commerciaux, etcétéra, aide à cela.

    CN           Okay.  Merci, Kirk.  Et, Samuel, peut-être vous poser la même question aussi.

    ST           Oui, j’aimerais — j’aimerais, oui, ajouter cela.  Avoir votre PI <1:27:06.7>, ça vous aide à présenter des feuilles blanches lors de conférences de salons professionnels, comme ICA, <1:27:11.8>, où vous pouvez promouvoir votre technologie et avoir une plateforme pour atteindre vos clients et obtenir plus de clients.  Et aussi, vous pouvez avoir des opportunités pour le processus d’achat direct parce que votre technologie est unique, donc vous avez – -vous pouvez éviter le — le processus d’approvisionnement régulier.

    CN           Okay.  Merci — merci beaucoup, Samuel, pour cela.  Notre prochaine question concerne vraiment, vous savez, quel conseil donneriez-vous à quelqu’un qui envisage aujourd’hui de protéger sa PI?  Et la raison pour laquelle nous posons la question, c’est que nous avons entendu des gens dire: « Je n’ai pas besoin de protéger ma — ma propriété intellectuelle, je peux simplement aller sur le marché en premier », n’est-ce pas?  Quel genre de commentaires donneriez-vous à quelqu’un qui réfléchit, à quoi faire à l’étape suivante en termes de protéger leur PI ou ne pas protéger leur PI ?  Qui veut y aller en premier?  Allons avec — Kirk, allez-y.

    KP           Aucun problème.  Je pense que le premier conseil serait de comprendre, vous savez, vos — vos origines, d’où vous venez en tant qu’organisation, en tant qu’entreprise de R&D.  Êtes-vous un inventeur ou un entrepreneur?  Et ils sont — ce sont deux mentalités différentes, je pense, quand vous abordez la PI.  Vous devez comprendre, en tant qu’inventeur, que vous allez probablement continuer à avoir l’état d’esprit de continuer, d’inventer et d’essayer de commercialiser à nouveau cette PI.  En tant qu’entrepreneur, c’est plus un moyen d’atteindre une fin.  Donc, vous vouliez — si vous voulez le faire, faites-le rapidement, sortez-le tout de suite pour le devancer avant de faire des divulgations publiques, ce qui a été mentionné par Val et Jim.  Mais une fois qu’il est en place, allez sur le marché dur avec lui plutôt que de rester dans ce cycle de développement, ce qui peut évidemment prendre beaucoup de temps et d’engagement.  Mais encore une fois, cela dépend du marché que vous servez.  Je comprends qu’il y a une quantité considérable de R&D qui va dans certains domaines d’activité, et d’autres qui doivent être beaucoup plus agiles et habiles avec les déploiements et les logiciels et certains types de matériel.

    CN           Merci.  Merci pour cela, Kirk.  Et passons à Samuel.  Samuel, dites-moi, quel conseil donneriez-vous à quelqu’un ?

    ST           Je pense que, tout d’abord, vous devez faire un peu de votre évaluation de votre PI pour vous assurer que vous ne réinventez pas la roue.  Parfois, vous pensez que vous avez une idée unique, mais vous — peut-être que quelqu’un d’autre l’a pensé en Australie ou — ou à Toronto ou au Québec, je ne sais pas.  Donc, c’est bien d’avoir un — faites un peu de recherche avant, comme Google, Google Patents, si vous avez un logiciel comme PatSnap ou d’autres, et d’avoir une idée.  Vous verrez ce que les autres travaillent.  Vous pourriez aussi avoir des idées pour — pour améliorer votre idée initiale.  Et puis, quand vous avez plus de clarté — de clarté — clarifiez l’idée de ce que vous voulez faire ou voulez développer, et que vous faites quelques petits tests pour voir si votre approche a — a une certaine valeur, alors je recommanderais de suivre l’approche de Kirk de — avec peut-être breveter le — aux États-Unis, comme un brevet temporaire,  et — pour que vous puissiez aller fort sur le marché et — mais à ce moment-là, vous devez faire appel à votre avocat ou à votre conseil en PI pour vous donner des conseils sur la meilleure stratégie pour cette PI ou ce concept particulier et partir — partir de là.

    CN           Merci beaucoup pour cela.  Et, Anthea, s’il vous plaît, allez-y et donnez-nous vos réflexions sur — des conseils pour un peu —

    AS           Donc, je suis — je ris un peu parce que Samuel a mentionné la PI existante.  L’un de nos premiers brevets, nous avons eu des ennuis avec un brevet de 1868 qui avait — comme, juste par hasard, se chevaucher.  Donc, c’est absolument vrai.  Vous avez besoin — comme, même assez loin en arrière il peut y avoir des brevets problématiques ici et là. Alors — alors, faites vos recherches à l’avance.  Je pense que mon conseil est que même — nous sommes une entreprise très en phase de démarrage par rapport à — à la fois à Kirk et Samuel.  Nous voyons déjà des gens sur le marché bouger parce que nous montrons qu’il y a un espace de marché à prendre.  La concurrence évolue rapidement, plus vite que je ne le pensais.  Et, vous savez, moi — c’était un brevet conseil que nous avions, alors je pense que c’est un modèle que nous verrons se répéter encore et encore.  Donc, ne pensez pas — ne pensez pas parce que vous voyez un océan bleu devant vous, ça va rester comme ça.  La protection de la PI est vraiment importante, et pas seulement autour de ce que vous faites activement, mais aussi autour de solutions de contournement que d’autres personnes peuvent trouver pour y arriver.  Parce que lorsque vous êtes petit, il est plus facile de faire des recherches et – et de copier ce que vous avez au lieu de potentiellement travailler avec vous — une fois que vous êtes établi, c’est beaucoup plus facile, mais ces premiers jours sont ceux où le risque existe.  Donc — donc, je suis définitivement pour la protection de la PI, mais je pourrais être biaisée, donc —

    CN           Merci beaucoup — merci beaucoup pour cette réponse.  Et regardez, nous approchons de la fin de notre session, alors je voulais juste vous remercier tous pour — merci, Samuel —

    ST           Charles?

    CN           — Anthea, et Kirk — oh, allez-y, Samuel.

    ST           Je voulais ajouter, obtenir — obtenir le — une révision du contrat de vos employés et de vos fournisseurs afin que vous obteniez de bonnes clauses de PI pour la divulgation —

    KP           Oui.

    ST           — et aussi pour de nouvelles découvertes.  Mais parce qu’il finira par avoir des idées avec votre technologie, puis il pourrait se sentir comme un entrepreneur, mais il a fait en sorte que ces idées fonctionnent avec vous, alors…

    KP           Oui.

    ST           — il doit être clair que cette nouvelle PI vous appartient.  Vous pourriez vous inciter à l’apporter à la table <1:32:26.9>, si vous devez mettre ces clauses <1:32:29.3> dans votre contrat de travail et aussi avec vos principaux fournisseurs et entrepreneurs afin d’éviter que votre — votre — votre — votre PI ait des fuites.

    CN           Compris.

    AS           C’est un très bon point.

    KP           Oui.

    CN           <1:32:43.0> stratégie de marché plus holistique lors de la gestion de la PI <1:32:46.3>.  Merci beaucoup, à tous, pour votre temps, et — et merci beaucoup d’avoir partagé vos réflexions et vos expériences avec la PI.  Je vais appeler Lynessa pour venir en ligne et poser des questions <1:32:58.0>.  Merci beaucoup pour — pour cette <1:33:01.8>.  Merci.

    LM           Hé, Charles.  Merci.  Merci, Charles.  Eh bien, j’ai beaucoup apprécié cette session.  Cela a été très instructif.  Ce que nous aimerions faire, c’est conclure par quelques réflexions.  Donc, nous aimerions entendre vos principaux points à retenir, le — le public.  Quels ont été les points forts de votre conférence ?  Je veux dire, il y en a eu tellement pour moi.  Val a mentionné le PTC, qui couvre en quelque sorte 156 pays, en quelque sorte tous en un, mais méfiez-vous des limites à ce sujet.  Il a dit de suivre idéalement un brevet avant la divulgation publique, et – et si vous deviez le faire dans l’autre sens, cela pourrait vous empêcher de déposer un jour, si important à noter.  Il a mentionné le coût, qui est évidemment — varie aux États-Unis et au Canada entre dix et 12 000.  L’échéancier est d’environ deux à trois ans.  Jim a parlé de la façon dont la valeur commerciale détermine la stratégie de PI et du fait que, parfois, vous avez peut-être simplement besoin d’obtenir un nouveau brevet pour une innovation incrémentale.  Il a également dit emplacement, emplacement, emplacement.  Allison Castro, grande PI — diagramme de bonbons pour les yeux de PI sur le site Web Explore.  Merci pour cela.  J’ai également aimé le bouton de support PI — sur le bouton « Contacter le détenteur IP » sur le site Web ExploreIP.  Kirk a dit, comprenez le marché que vous servez.  Et je pense que beaucoup de — de locuteurs en ont parlé aussi.  Nous aimerions avoir de vos nouvelles dans les prochaines minutes.  Nous n’avons pas — nous manquons de temps, mais si vous avez des points clés à retenir, s’il vous plaît, oui, levez la main et — et nous activerons votre son

    CN           <1:34:57.5>.  <1:35:09.0> Avista va venir en ligne et peut-être terminer la session et finaliser et remercier notre public.

    AH           Bien sûr.  Je — je pense que je ne vois pas de mains levées, mais les messages, je suppose, ont été très bien reçus et très clairs, donc c’est génial.  À notre public, (Dit en français) « Merci de votre participation enthousiaste et merci à nos conférenciers et conférencières. Nous enverrons des informations et les exposés présentées aujourd’hui, le sondage post-atelier, ainsi qu’un lien vidéo vers l’atelier afin que vous puissiez revoir les conversations incroyables que nous avons eues aujourd’hui.  Alors, merci encore une fois de votre participation et je vous souhaite à tous une très bonne fête du Canada.

    CN           Merci.

    ST           Merci.

    CN           Merci à tout le monde.

    KP           Merci à tous.

    CN           Merci.

    AS           Merci.